12 фильм - обсуждение, слухи, спойлеры

[Elfwine]

Много изменений в ней было и до появления Нерона

Разве что в возраст Пайка не попали, больше не припомню.

[Mad-Dan]

А застекленный мостик это что?
Там же внутренний интерьер корабля поменяли. Да и вроде с размерами корабля чудеса творятся

[Elfwine]

А застекленный мостик это что?

Там же внутренний интерьер корабля поменяли.

Нерон прилетел за 20 лет до показанного Энтерпрайза и с пары выстрелов разнес Келвин. Вероятно ЗФ решил поапгрейдится. По крайней мере так обычно объясняется.

[Mad-Dan]

Застекленный мостик был то и на Келвине.

[Elfwine]

Застекленный мостик был то и на Келвине.

Честно, плохо помню мостик Келвина, кроме того, что он сильно темный был, на запомнилось, что он много более ретро.
 
Картинки вроде подтверждают:

[MacReady]

А застекленный мостик это что?

Там же внутренний интерьер корабля поменяли. Да и вроде с размерами корабля чудеса творятся

Мостик Кельвина постарались сделать потемнее, чтобы был виден контраст с новым Энтерпрайзом. И даже если мостик Кельвина был застекленный чему это противоречит?...мы же видим его в первый раз. А насчет размеров, новый Энтерпрайз и правда больше в 2 раза чем в оригинальном сериале:

[Elfwine]

А насчет размеров, новый Энтерпрайз и правда больше в 2 раза чем в оригинальном сериале:

Это да, если верить всяким бонусам и т.п. А вот в фильме ничего о размерах не говориться.
А если сравнивать относительно чего-то другого, и вычислять пропорционально - то таких несоответствий во всем Треке выше крыши.

[Whiteblack]

оффтоп

Эх, опять размеры несчастного Энтерпрайза...
По мне, так не стоило бы писать такими большими буквами номер корабля - тогда всегда можно было бы сказать, что это совсем не тот Энтерпрайз, на котором будут летать во время оригинального сериала.
Понятно, что номер - это вроде как трейдмарк и фишка, но вот въедливые фанаты теперь сравнивают размеры, и приходится все списывать на альтернативную вселенную.

Скрыть

[Enterprise]

MacREADY, интересно, откуда у вас информация, что новый энт в 2 раза больше. Тут, а именно здесь и здесь видно что раза в 3 получается.
Elfwine, может быть в треке и полно несоответствий размеров, но то что корабль больше чем гэлэкси класс, это слишком.

оффтоп

А почему вы считаете бонусы неканоном?

Скрыть

[MacReady]

интересно, откуда у вас информация, что новый энт в 2 раза больше.

Об этом говорится в бонусах к фильму, приведенный мною кадр как раз оттуда.

[Enterprise]

Хаха, интересно тогда откуда на этом сайте такие пропорции. Они правда источники указывают, надо проверить..
А, тут как раз про это говориться.

[Whiteblack]

но то что корабль больше чем гэлэкси класс, это слишком.

Enterprise, не заморачивайся. Это все альтернативная вселенная, у них вот такие большие Конституции. Кто знает, может, Гэлакси там еще больше, чем в нормальной вселенной.

[Татьяна Леус]

По мне, так не стоило бы писать такими большими буквами номер корабля - тогда всегда можно было бы сказать, что это совсем не тот Энтерпрайз, на котором будут летать во время оригинального сериала.

А как бы тогда Нерон узнал тот Энтерпрайз?

[Mad-Dan]

на нем написано было "энтерпрайз"

И даже если мостик Кельвина был застекленный чему это противоречит?.

Я не могу припомнить в сериале застекленных мостиков. Вместо стекла экран был.
 
И кстати, а разве были корабли с одной варпгондолой есть в треке?

[MacReady]

И кстати, а разве были корабли с одной варпгондолой есть в треке?

Теперь точно есть

Это все альтернативная вселенная,

У них еще и альтернативные законы физики

[Elfwine]

И кстати, а разве были корабли с одной варпгондолой есть в треке?

Есть-есть, крупным планом никогда не показывали, но на фоне пару раз мелькали.

А почему вы считаете бонусы неканоном?

Потому что они и есть.
Комиксы - тоже не канон, даже по сюжету сценаристов фильма. Всегда так было, и сами сценаристы так сказали, и про бонусы и про все остальное.

Elfwine, может быть в треке и полно несоответствий размеров, но то что корабль больше чем гэлэкси класс, это слишком.

Именно таких несоответсвий, насколько я знаю, выше крыши. Где-то(кажется на Сантии) я читал исследование о размерах Дефайента, и если вычислиять пропрорционально показанному рядом с ним, или сравнивать называные/обозначенные в разных сериях цифры он пару-тройку раз выростал ужимался процентов на 100-200.
С другими кораблями тоже похожее творилось.
 
добавлено через 1 минуту

здесь видно что раза в 3 получается.

Даже на процитированной картинке подписано, что взят "неофициальный" размер.
Хотя и "официальный" и "каноничный" - понятия разные.

[Инесса]

Я не могу припомнить в сериале застекленных мостиков. Вместо стекла экран был.

Может после того как кто-то разбил стекло их и перестали делать)))

[Darth Winter]

Может после того как кто-то разбил стекло их и перестали делать)))

Поскольку реальную преграду энергетическому оружию может составить только силовое поле, то наличие/отсутствие иллюминаторов не играет не какой роли. С отключёнными щитами фазерный луч или дисрапторный разряд так же быстро испарит что иллюминатор, что стальную обшивку.
 

оффтоп

Это вам не Звёздные войны, где крейсера покрыты толстенной бронёй, а иллюминаторы, маленькие и решётчатые, чтоб свести их повреждения к минимуму.

Скрыть

 
Enterprise, после уничтожения Нероном USS Кельвин Федерация явно сделала другие расчёты, чем в оригинальной вселенной. От чего и класс Конституция (да и остальные корабли произведённые после появления Нерона) отличаются от оригинальных.
 
Никто, кстати, не обратил внимание, что новый Энтерпрайз вооружён импульсными, а не обычными фазерами? А ведь в оригинальной вселенной они появились только век спустя на Непокорном (Defiant) из ST:DS9.
Причины очевидны. Норада представляла собой огромную угрозу. По этому Федерация пошла на создание более мощных кораблей и разработку более совершенного оружия.
 
Так же можно предположить, что Клингонская империя, которая так же серьёзно пострадала от действий Нерона существенно улучшит своё вооружение, а не ограничит его покупкой у ромуланцев маскировочных устройств.
 

оффтоп

Возможно они даже найдут лекарство от морфогенетической болезни на пару десятилетий раньше.

Скрыть

 
Лично я надеюсь, что в новом фильме будет именно противостояние с клингонами, на подобие того, что былв в "В поисках Спока". Было бы круто если бы клингонским капитаном был Кор, Канг или Колос, а ещё лучше чтоб были они все (Совместный рейд против Федерации).
 
Идея о возвращении Хана, конечно интерестна, однако тут, что-то оригинальное придумать сложно. Ну разморозят его. Ну начнёт он всё крушить. Ну прибьют его потом. И что? Хан по своей сути, как типаж довольно шаблонный, не такой ка Нерон, конечно, но всё же. Первому фильму мы (я по крайней мере) простили рояли в кустах и шаблонного злодея из-за того, что это было нужно для "перезапуска".
 
Во втором же фильме авторы должны создать сюжет в рамках новой вселенной, т.е. быть оригинальными, лишь оглядываясь на старое.
 

оффтоп

Опять же сравню со Звёздными войнами. В приквелах каринка хоть и ярче, за счёт спец эффектов, однако технологии специально делают не превосходящими показанное в оригинальной трилогии. Т.е. голограммы только монохромные, звездолёты не такие громадные и т.д.

Скрыть

[J3RICHO]

Нерон был очень харизматичным злодеем. Надеюсь, что во второй части появится Хан, совершенно новый и во много раз опаснее. Благо, что альтернативная вселенная многое позволяет.

[Enterprise]

Darth Winter, бегом учить мат.часть. Реальную преграду только силовое поле? Вы сериалы по стар-треку смотрели, конкретно Enterprise? Вы замечали там у кораблей силовые поля? Вы смотрели вояджер, следующее поколение, знаете сколько там примеров когда щиты отключены и бьют энергетическим оружием прямой наводкой. Да, кораблю перепадает сильнее, но обшивка для того у кораблей и создана, что бы эти самые энергетические пушки задерживать.
 
Да, в звёздных войнах толстенная броня, особенно у мелких истребителей, летают как металлические шары, в которых сидит пилот.
 
Какие просчёты? Кельвин уже был огромным, сравнимым с энтерпрайзом, посмотрите на ссылки, которые я предоставил.
 
Импульсные фазеры? Зачем вы пишите то, в чём не можете быть уверены? Импульсные фазеры существуют в Федерации ещё с (как минимум!) класса Миранда, во времена ТОС. Есть причины по которым они не использовались на других кораблях кроме миранды и конституции. Пересмотрите гнев хана, там миранда отлично пуляет энтерпрайзу( без щитов!) обшивку импульсными фазерами.

[dthnth]

что то мне это все напоминает Звездные врата Атлантида - эпизод Вегас.
 
бессмысленно и безнадежно, совсем другая реальность, и Шепард, истекающий кровью, смотрящий в небо , совсем не ожидая оттуда помощи.
 
Это даже не Вселенная Шатнера, где все так тяжко, это гораздо круче, гораздо больнее и не имеет конца. Это ад какой то. Только даже во вселенной Шатнера есть какая добрая частица, и герои все еще есть, и чувства все еще есть, и братство и дружба.
А тут может получиться совершенный цинизм, глум и черт знает что.
И такого светлого Кирка , доброго, отказывающегося убивать - превратят в сплошного злодея и хама.

[Darth Winter]

Enterprise,
Энтерпрайз не показатель ибо тут определяет отсталость технологии того времени. Фазеры того времени маломощьные, по этому частично рассеиваются поляризацией обшивки.
 
В остальных сериалах при попадании из фазеров по не покрытому щитами звездолёту тот получал дыры в обшивке с разгерметизацией и серьёздным повреждением близлежащих отсеков.
 

оффтоп

Мы говорим о звездолётах. При чём тут истребители? Звездолёт и истребитель - 2 принципиально разные вещи.
 
В ЗВ истрибитель даже с полными щитами испаряется с одного попадания турболазера! Другое дело, что турболазерный разряд летит медленно и истребитель от него легко уворачивается.
 
А теперь посмотри на дюростиловые листы брони ИЗРа и рёбра жёсткости на его же синтепластовых иллюминаторах.

Скрыть

 
На счёт импульсных фазеров действительно ошибся. В Ярости Хана действительно Уверенный (Reliant) двумя очередями проделал две дыры в машинном отделении Энтерпрайза. И никакая "броня" его не спасла.

[Mad-Dan]

оффтоп

В ЗВ иллюминаторы закрываются бронелистами кстати.
Вспомнилось недоумение Шепарда по поводу обзорной палубы на Норманди II

Скрыть

 
Если судить по заставке ST:Online, то вселенная фильма именно альтернативная.

[Elfwine]

А тут может получиться совершенный цинизм, глум и черт знает что.

И такого светлого Кирка , доброго, отказывающегося убивать - превратят в сплошного злодея и хама.

Отличная идея! Предлагаю заранее ненавидеть следующий фильм, за то что "в нем может получиться."

оффтоп

А во вселенной Шатнера нет ничего кроме Шатнера

Скрыть

[Mad-Dan]

оффтоп

Патрик Стюарт круче. У него красная рубашка

Скрыть