Впечатления от нового фильма

[Linx]

Что-то в поддержку моей веры в книгу "Патруль времени" вспомнилось, что в первый раз в ТОСе наши бравые ребята не угодили в альтернативную реальность и когда МакКой произвел изменение в прошлом в настоящем все резко поменялось. Альтернативной реальностью сценаристы себе развязали руки и фанов успокоили.

[Elfwine]

Что-то в поддержку моей веры в книгу "Патруль времени" вспомнилось, что в первый раз в ТОСе наши бравые ребята не угодили в альтернативную реальность и когда МакКой произвел изменение в прошлом в настоящем все резко поменялось.

В Треке весьма много принципиально разных способов перемещения во времени, потому всё под одну гребенку ровнять не стоит - одно другому не мешает. К тому же чем хороша "квантовая теория" - немного помудрив, с помощью неё можно объяснить практически любой случай перемещений.

Альтернативной реальностью сценаристы себе развязали руки и фанов успокоили.

Что не делает её неправдоподобной или невероятной.

[Milk]

В общем и целом, впечатления от фильма положительные. Хочется увидеть продолжение.
Спецэффекты, экшн, захватывающий сюжет. Персонажи, как и сам фильм - это вариант "современного трека", фантазия на тему "а вот если бы те, из прошлого, жили сейчас". Вулканцы ныне эмоциональнее (как впрочем и вообще современная мужская половина населения), капитан Кирк ещё более безбашенный, секс свободный, общение друг с другом менее официальное, юмор проще... ничего против не имею) Изменился мир, изменился и трек.
Одно любопытно: все эти впечатления у меня возникли только после второго просмотра фильма, когда за плечами просмотренный ТОС) когда же я первый раз смотрела, не так уж интересно было(

[Арибет]

Эта ветвь обсуждения была перенесена сюда из другой темы, поэтому сообщения могут быть не полными.

А я и не сравниваю что лучше или хуже, а говорю конкретно по теме.

Да неужели? Цитирую вас же.

Ну как бы это фильм, рассчитанный на современное поколение зрителей, привыкших к боевикам и спецэффектам. Его интересно смотреть, но с "привычным" треком он связан слабо.

Все это можно отнести к ЛЮБОМУ фильму по Треку.

[Nut]

dlumv, общая мысль верная, но при чем тут спецэффекты?! Фильмы и сериалы просто соответствуют времени, что соверешенно логично. Тос наивен, как и вся фантистика 60х

[Милтин]

современное поколение зрителей, привыкших к боевикам и спецэффектам.

dlumv, полностью вас поддерживаю в этом отношении насчет современного зрителя))) Другое дело, как правильно подметила Падающая Звезда, люди бывают разные, и как-то ошибочно всех ровнять. Но в то же время, к сожалению, современное масс-медиа как раз и формируют современного зрителя, мыслящего потребительски. Поэтому и делают фильмы с красивыми спецэффектами, чтобы заманить побольше зрителей. Хотя по моему иногда спецэффекты портят фильм))) В общем это я так к слово.
Если начинать знакомство с Треком, как мне кажется, то лучше с фильма 1979 года. А уж потом и последующие фильмы с сериалами))) Я как раз с этого и начинал)))

[Татьяна Леус]

современное масс-медиа как раз и формируют современного зрителя, мыслящего потребительски. Поэтому и делают фильмы с красивыми спецэффектами, чтобы заманить побольше зрителей

А вам самому красивое не нравится? Честно-честно?

[Милтин]

Если честно, то да))) А так когда как))) Именно этим и завлекли меня в детстве Звёздные войны))) А предпочтение все таки делаю в сторону духовных фильмов))) И тогда для меня не важно есть ли спецэффекты в этих фильмах или их нету)))

[Kerhan]

На мой взгляд последний фильм это все-таки другой Трек. Я не говорю, что он плохой, или совершенно не в духе оригинала, но все таки он другой - когда я смотрел Гнев Хана, Первый Контакт или Неоткрытую Страну они вызывали какие то другие чувства
 

оффтоп

Вопрос абсолютно не в тему- в какой серии Q лишили способностей? Захотел пересмотреть, а искать в десятке дисков среди сотен как то лень)

Скрыть

[Nut]

Энт другой трек. Тнг - тоже отличен по духу от тоса. Воядреж и дип спейс - тоже самобытны, тоже другие. Че все привязались к новому фильму?! Вселенная развивается, это круто, нет стагнации! Какая разница, сколько там спецэффектов, если есть живие персонажи и неплохой сюжет?! Или за тряской камеры и эффектными бликами кому-то этого не видно?

[Kerhan]

Я про спецэффекты ничего не говорил. Тут дело чисто во времени в котором снимался сериал/фильм. Новый фильм это трек в чисто том виде, в котором он должен сейчас быть (ну более-менее), хотя мне к примеру больше по душе что-то в стилистике ТНГ, с элементами ТОСа (особенно той добротой и наивностью 60х)

[Elfwine]

Nut

оффтоп

нет стагнации!

И прокрастинации!!

Скрыть

[Kerhan]

оффтоп

Nut

оффтоп

нет стагнации!

И прокрастинации!!

Скрыть

Чего-чего-чего?

Скрыть

[dan]

Че все привязались к новому фильму?! Вселенная развивается, это круто, нет стагнации!

Я тут новичок, но, по моим недолгим наблюдениям, поклонники абрамсовской версии как-то очень активно (почти агрессивно) отстаивают этот фильм. Вот такое впечатление, что все резко должны его возлюбить и признать равным. Ну кому-то он нравится, а кому-то - нет. Чего сразу того, кому он не по душе, агитировать за советскую власть? Для меня это был первый фильм по вселенной Звёздного Пути. Не особо понравился. Но у меня уже до просмотра была цель - посмотреть, что же это за Стар Трек такой, что его так часто в разных фильмах-сериалах поминают. Поэтому потом был ТОС, ТАС и далее по тексту. И потом, после всего, вновь творение Абрамса. Ещё больше не понравилось, хотя смотреть было интереснее, чем до знакомства с оригинальной версией. Но ругаться я на этот фильм намерения не имею. И доказывать, что он "не айс" тоже. Это - личное восприятие: нравится/не нравится. Каждому - своё.

оффтоп

А непосредственно по теме - с чего начать - думаю, однозначного, универсального рецепта нет. Кого-то привлечёт XI фильм, заинтересует, а потом ТОС вызовет разочарование, а кого-то он (XI фильм) оттолкнёт, создав неверное впечатление о вселенной Стар Трека. И такое возможно. Кому-то будет всё одинаково или неодинаково, но интересно, и ему вообще окажется безразлично, с чего начать. В общем, как мне кажется, треккер, желающий родных и близких подсадить, должен исходить не из своих предпочтений в Треке, а из художественных и мировоззренческих установок "жертвы".

Скрыть

[Elfwine]

Я тут новичок, но, по моим недолгим наблюдениям, поклонники абрамсовской версии как-то очень активно (почти агрессивно) отстаивают этот фильм.

Уже вошедшая в привычку реакция на волны, даже цунами, критики, обрушившейся на 11й фильм до и после его выхода.

А непосредственно по теме - с чего начать - думаю, однозначного, универсального рецепта нет.

Мне весь Трек нравится, потому неистовая критика 11-ого фильма, сильно выделяющего его из всего остального Трека, обычно вызывает большое недоумение и стимулирует желание поспорить.

[Милтин]

Я про спецэффекты ничего не говорил. Тут дело чисто во времени в котором снимался сериал/фильм. Новый фильм это трек в чисто том виде, в котором он должен сейчас быть (ну более-менее), хотя мне к примеру больше по душе что-то в стилистике ТНГ, с элементами ТОСа (особенно той добротой и наивностью 60х)

Я конечно не ругаю фильм Абрамса, но все таки не могу не согласиться с Kerhan что Звездный путь 2009 с отличиями. Вполне возможно что снимал другой человек, со своим взглядом. Хотя как-то непонятно почему не была воссоздана TOSовская атмосфера. Ведь воссоздал же её Рик Берман в серии "Энтерпрайз" в эпизоде "Темное зеркало". Единственное что я не понял в фильме, это когда в одной из реплик Скотт упомянул что его "сослали" на планету из-за неудавшегося эксперимента с собакой Арчера (не на того ли ссылка Арчера что был в Энте?). Это тогда что, получается Арчер прожил еще сто лет? Да и варп как-то отличается. Больше напоминает гипер Звёздных войн)))

[Kerhan]

ну спор про новый фильм скорее для фана (и чутка лулзов), чем для выяснения отношений к фильму. хотя стоит отдать ему должное - спустя 4 года он все равно вызывает споры одним своим напоминанием)

[Nut]

Elfwine, вот по всем пунктам согласна!
dan,

оффтоп

а я тут старичок, уже 10 лет на этом форуме и 12 лет треккер, так что я ни разу не поклонник абромсовсконо фильма, я поклонник саги. И задолбала уже мода ругать это фильм, как до этого ругали энт, а до этого вояджер, а через полгода будут ругать 12 фильм.

Скрыть

[Дмитрий Шиманаев]

Энт другой трек. Тнг - тоже отличен по духу от тоса. Воядреж и дип спейс - тоже самобытны, тоже другие. Че все привязались к новому фильму?! Вселенная развивается, это круто, нет стагнации! Какая разница, сколько там спецэффектов, если есть живие персонажи и неплохой сюжет?! Или за тряской камеры и эффектными бликами кому-то этого не видно?

Полностью согласен. Для меня Гнев Хана это уже другой трек. Там совершенно другая атмосфера, как и в последующих фильмах. Далее ТНГ со своей атмосферой и её ответвлениями. А ЭНТ тоже отдельная тема.

[dan]

Nut,

оффтоп

а я и не утверждаю, что Вы - поклонник именно абрамсовского фильма. И, как уже сказано, не имею намерения ругать его. А цитата из Вашего поста была приведена только потому, что оказалась ближайшей из касающихся защиты этого фильма. А на этом форуме мне уже доводилось читать весьма резкие замечания в отношении достаточно нейтральных по своему содержанию высказываний. И часто они касались именно тематики абрамсовского фильма и его соответствия "классическому" Треку. Собственно, меня вообще не радуют эти битвы, а я на них, к сожалению, постоянно натыкаюсь. Вот обратите внимание, чему посвящена эта тема и каков процент сообщений, высказываний непосредственно по ней. Или хотя бы так - к чему смещён, так сказать, центр рассуждений.
Если Вас мои соображения в предыдущем посте или в этом как-то зацепили, приношу свои извинения, это не входило в мои намерения.
И спасибо Вам и Elfwine за разъяснение причин столь резкой реакции на упоминание о нелюбви к XI фильму.

Скрыть

[Elfwine]

dan,

оффтоп

Да не за что С вашей стороны вроде все крайне деликатно и вежливо было.

Скрыть

[Арибет]

Я все пытаюсь понять тезис "современный зритель идет в кино только ради спецэффектов", где под современным зрителем понимается именно нынешний, 21 века, зритель.
И тут меня накрывает недоумение: неужели в 20 веке все кино снималось исключительно ради сюжета? Начиная прямо с "Прибытия поезда" - такая аллегория звучит в этом неминуемом приближении поезда - приближении конца, смерти там, бесконечности, непосильности бытия.
 
Почти ВСЕ фильмы снимаются ради спецэффектов. А Трек вообще ВЕСЬ снят ради спецэффектов.
 
За артхаусом вам надо в другие кинотеатры идти. Тьфу.

[Гость]

парадокс в том, что на момент съёмок тот же Стар Трек или Инопланетянин - коммерческое кино со спецэффектами, а лет через десять-двадцать это уже вполне себе сурьёзное кино и чуть-ли не арт-хауз потому как восприятие меняется

[dlumv]

Я все пытаюсь понять тезис "современный зритель идет в кино только ради спецэффектов", где под современным зрителем понимается именно нынешний, 21 века, зритель.

И тут меня накрывает недоумение: неужели в 20 веке все кино снималось исключительно ради сюжета?
...
Почти ВСЕ фильмы снимаются ради спецэффектов. А Трек вообще ВЕСЬ снят ради спецэффектов.

Те "спецэффекты", которые были в том же TOS - сегодня каждый третий может сделать дома "на коленке", т.е. можно смело говорить, что по современным меркам их там просто нет. Когда спецэффектов нет - остается сухой остаток, т.е. сюжет и игра актеров, и на это уже не каждый зритель купится. Потому что не всем это интересно.

[Kerhan]

Артхаус тоже может включать в себя спецэффекты - хотя в треке есть серии с намеком на артхаус
А вообще давайте тогда перейдем к финалу данного спора - ВСЕ ФИЛЬМЫ СНИМАЮТСЯ ТОЛЬКО РАДИ ПРОФИТА, ИНАЧЕ НИКТО БЫ ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ И НЕ СТАЛ БЫ. Были, конечно, времена, когда снимались фильмы ради искусства (сейчас это редко), ради пропаганды (хотя это думаю и сейчас популярно, но намного скрытнее). И даже сериалы снимаются в первую очередь чтобы КИНОСТУДИЯ МОГЛА СРУБИТЬ БАБЛА С ТЕЛЕКОМПАНИИ, А ЕСЛИ ПОВЕЗЕТ, ТО ЗАПИЛИТЬ ФИЛЬМ И СРУБИТЬ ЕЩЕ БАБЛА УЖЕ И СО ЗРИТЕЛЕЙ, КАК ЗА ПРОСМОТР, ТАК И С ПРОДАЖИ ВСЯКОЙ АТТРИБУТИКИ, КНИГ И ПРОЧЕГО

Ну как то так. Это если смотреть правде в глаза и закрыть их на работу режиссеров, сценаристов и актеров, которые стараются превратить процесс стрижки лавэ с широких, и не очень, масс, в создание чего-то если не великого, то хотя бы того, что хоть в малой степени изменит зрителя к лучшему