Помогите перевести...

[maskaradnik]

maskaradnik, наверное стоит еще и мне сказать, что речь идет все же о должности. На сей раз я спрошу, почему техник не может быть руководителем службы? Кто тебе это сказал? Мой дядя в виду своего образования техник, а не инженер, но отвечал за целый цех на заводе.

Сам ё-моё на свой вопрос ответил! Поэтому он и отвечал за цех, потому что техником был. Техник- это младший управленческий персонал. Он может отвечать за цех или еще за что-то, но ему бы не дали отвечать за завод!! По аналогии техник может отвечать за какие-то участки, со строго определенными обязанностями, но не руководить всей инженерной (или как там хотите называйте это "of operations") службой станции!!

[Dilan]

maskaradnik, спрошу в лоб. Ты предалгаешь Chief of operations перевести, как главный инженер, так? И наверное ты согласишься, что Chief engineer тоже надо перевести, как главный инженер.
Итого получается, что Chief of operations = Главный инженер = Chief engineer
И я снова спрашиваю, у нас что русский язык беден, что мы одним выражением два разных понятия переводим?

[maskaradnik]

maskaradnik, спрошу в лоб. Ты предалгаешь Chief of operations перевести, как главный инженер, так? И наверное ты согласишься, что Chief engineer тоже надо перевести, как главный инженер.

Именно!

Итого получается, что Chief of operations = Главный инженер = Chief engineer

Да.

И я снова спрашиваю, у нас что русский язык беден, что мы одним выражением два разных понятия переводим?

Вот не надо сразу такие далеко идущие выводы делать! Можно всё перевести на русский, просто очень громоздко и неуклюже будет. И в английском языке есть более лаконичные выражения, чем их русский эквивалент, и в других языках. Но и в русском языке очень много (гораздо больше чем в английском) средств выразить различные оттенки и ньюансы. Но в данном случае ангийский вариант непросто изящно перевести по-русски. Можно перевести "начальник (шеф) технической службы", но никак не "главный техник"! Но и "техническая служба" по-русски неоднозначно звучит. Поэтому зачастую переводится не буквально, а по смыслу. "Chief of operations", в моём понимании, это руководитель инженерной службы, то есть главный инженер. Всякие оттенки и отличия только отвлекают от сути и по-русски будут звучать неуклюже...

[MYury]

А что в твоем понимании "инженерная служба", и чем она отличается от "технической службы"?
 
ИМХО, если о точности перевода, то самый точный вариант предложил Dyonis чёрти-сколько страниц назад - "начальник эксплуатационной службы". Но длинно. Но точно.
 
И вообще, не кажется ли вам, что переводчик давно уже всё для себя решил и сбежал?

[maskaradnik]

Я писал, что "техническая служба" по-русски звучит неопределенно. Есть же "техничекий персонал"- типа разношёрстная массовка; технический руководитель- просто место в штатном расписании, человек, от которого ничего не зависит, не принимающий судьбоносных решений. То есть само слово "технический" в русском языке размыто. А вот "инженерная" служба- ту всё понятно.

И вообще, не кажется ли вам, что переводчик давно уже всё для себя решил и сбежал?

Кажется... Но это уже не важно))

[Elfwine]

ИМХО, если о точности перевода, то самый точный вариант предложил Dyonis чёрти-сколько страниц назад - "начальник эксплуатационной службы". Но длинно. Но точно.

Ага, собственно сразу было понятно что "начальник эксплуатационной службы" самый точный перевод, но в текст он очень тяжело ложится, а аббревиатура нам ну очень не нравится.
Так что за неимением лучших вариантов - смотри следующее цитирование .

И вообще, не кажется ли вам, что переводчик давно уже всё для себя решил и сбежал?

Именно .
 
добавлено через 5 минут

То есть само слово "технический" в русском языке размыто. А вот "инженерная" служба- ту всё понятно.

Раз уж на то пошло "инженерный" размыто ни чуть не меньше, я вот лично некоторое время работал на официальной должности "инженера ИТ", хотя пока не имею высшего образования ни в гуманитарной, ни в технической сфере.
 
И ещё раз говорю - не забываем что то определение, которое в наше время и в нашей стране подразумевается под"главным инженером", совсем не обязательно в деталях должно соответствовать "главному инженеру" Звёздного Флота из 24-ого века.
Абсолютно та же ситуация из должностью "главный техник".
 
добавлено через 57 минут
И в догонку - перевод на английский язык русского слова "техник".
 
добавлено через 3 минуты
Ещё можно посмотреть расшифровку слова "technician" в английской Википедии - по-моему один в один О'Брайен.

[maskaradnik]

Похоже на О'Брайена...

Раз уж на то пошло "инженерный" размыто ни чуть не меньше

Я же что объясняю, что слово "технический" может вообще к технике никак не относиться. А ты, я думаю, будучи даже инженером ИТ с компьютерами хоть дело имел...

И ещё раз говорю - не забываем что то определение, которое в наше время и в нашей стране подразумевается под"главным инженером", совсем не обязательно в деталях должно соответствовать "главному инженеру" Звёздного Флота из 24-ого века.

Абсолютно та же ситуация из должностью "главный техник".

Возможно. Однако в данный момент для понимания сути ближе всего главный инженер. Хотя вся эта дискуссия что-то мне порядком надоела...

[Elfwine]

Хотя вся эта дискуссия что-то мне порядком надоела...

Аналогично. На том и порешим .

[Dyonis_Rakhl]

вот чем вам, привереды, мой замечательный вариант не понравился ;р Сэкономили бы 3 страницы форуму

[Elfwine]

вот чем вам, привереды, мой замечательный вариант не понравился ;р Сэкономили бы 3 страницы форуму

Не понравился он уже давно - мы придумали его ещё той весной, когда игру открывали, без аббревиатуры правда. И как-то сразу решили что для субтитров он не подходит.

[Luvilla]

Тувок говорит:
 
According to the
''Dictates of Poetics,''
by T'Hain of Vulcan
 
так вот эта ''Dictates of Poetics'' - можно сказать "Трактат о поэзии", или вулканцы трактатов не пишут? Собственно, почему я сомневаюсь - "Poetics'' - это уже "трактат о поэзии" или "теория поэзии", или "поэтическое произведение", а тут ещё и ''Dictates''...

[Elfwine]

''Dictates of Poetics,''

Может быть "Лекции о теории поэзии"..

[Luvilla]

Нет, "Лекции...", наверное, не пойдут. Там потом Пэрис подкалывает Тувока:
 
Tuvok, did you forget to follow
the ''Dictates of Poetics''?
 
Это типа труд какой-то... Мне тут родители предложили "Вулканский поэтический канон"...

[Elfwine]

"Вулканский поэтический канон"...

Канон - это всегда правильно!

[Luvilla]

Ситуация: мятежники захватили "Вояджер" (действие происходит на голопалубе). Всю команду согнали в грузовой отсек.
 
Сеска:
 
It old you it was a mistake
letting Starfleet people
in on this.
 
Чакотэй:
 
Now's not the time, Seska.
 
И дальше Чакотэй толкает речь в том плане, что к черту правила ЗФ, летим домой по-быстрому, кто меня поддерживает, присоединяйтесь.
 
Так вот это "It old you it was a mistake" - не могу понять, что это значит... (может, мозги уже от жары поплавились )
 
Это "Раньше ты посчитал бы ошибкой..." или "Это твоя старая ошибка..." ???

[katyuxa]

Так вот это "It old you it was a mistake" - не могу понять, что это значит... (может, мозги уже от жары поплавились )

Это "Раньше ты посчитал бы ошибкой..." или "Это твоя старая ошибка..." ???

Это опечатка. Надо: "I told you it was a mistake"

[Luvilla]

Вау... Спасибо!

[Whiteblack]

Беседа Киры и Дакс (угадайте, кто где ):
 
- Big problem. Without sensors...
- We fly by the seat of our pants.
- Great. Seat-of-the-pants technology.
 
В принципе, я понимаю, о чем они говорят, но как это сказать по-русски... Как у нас это называется?

[Malcolm]

Мда, фразочка забавная... мультитран приписывает всю фразу целиком к сленгу, но вот литературный перевод не выдает (если не считать "ощущение полета ягодицами" =\ ).
Там только один нормальный перевод этой фразы: "инстинктивно". Но при этом теряется юмор в диалоге =\
Вообще если у кого-то идеи будут, то вот вам материал:
http://multitran.ru/c/m.exe?a=phr&s=Seat-of-the-pants&sc=479&l1=1&l2=2
http://multitran.ru/c/m.exe?a=phr&s=Seat-of-the-pants&sc=136&l1=1&l2=2
 
добавлено через 4 минуты
А касательно контекста можно узнать поподробнее? Они там куда-то летели и у них врубились сенсоры? или "fly" тут вообще не в том значение употребляется? (ибо мультитран эту фразу целиком знает - fly by the seat of the pants ) =\

[Whiteblack]

Контекст такой: Дакс и Кира летят на чудо-самолетике баджорского производства и у них не работают сенсоры Дакс считает, что без сенсоров им лететь невозможно, но Кира ее "успокаивает".
 
Хотелось бы как-то сохранить этот юмор, потому что Seat-of-the-pants technology там упоминается еще раз.

[Арибет]

Мне вот это понравилось, гы=))
восприятие лётчиком положения в пространстве по ощущениям своего седалища
 
Ну можно типа так: технология "ощущения пятой точки" =)))) тупо, я понимабю, но лучше придумать не могу=)

[Whiteblack]

Мммм... тогда что-то вроде:
 
- У нас проблема. Без сенсоров...
- Мы будем лететь по ощущениям пятой точки.
- О, великолепно. "Технология пятой точки".

[Malcolm]

Короче система "нипель" это называется, система "нипель" =)))
Правда это будет слишком жаргонный перевод... наверное...

[Арибет]

Whiteblack, а кстати, неплохо=)
 
Malcolm, а про "нипель" это будет слишком=))

[Dyonis_Rakhl]

"система пятой точки" даже звучит так наукообразно прямо технобабл