holodeck

[Louigi Verona]

Пока что все виденные мною серии, связанные с holodeck, просто имхо ужасны. Особенно Диксон Хилл. Хоя Пикард утверждает, что любит этот детектив, он, по ходу, его вовсе не читал, ибо, попадая в игру, вообще ничего не соображает и начинает им рассказывать про планеты и Дейту.
И всегда есть ощущение, что не использованы полностью возможности holodeck. Как-то всё скучно очень получается...

[maskaradnik]

Согласен, что серия слабая... Но, думаю, тяжело придумать такое огромное количество серий причем интересных Гораздо больше привлекают новые контакты с расами и приключения вне корабля, чем скитания в голографическом отсеке, где все запрограммировано и искусственно...

[Dilan]

Откровенная слабость чувствуется, просто по сравнению с пред. программами голодека, вот эта новая просто нечто, и Пикард мягко говоря растерялся. Про Дейту он как раз говорил, что он из Южной Америки, т.е. как-то играл роль. момент когда ему предложили сигару, он ее все же взял, не сказал, что типа не курю. Не скажу, что скучно....но серия да соглашусь, слабовата.

[lytvyn]

Зачем Вы так с этой серией. Многим она нравится . Вполне трековская серия, а главное можно всласть посмеятся над Пикардом, Дейтой и доктором.

[Lars]

Зачем Вы так с этой серией. Многим она нравится . Вполне трековская серия, а главное можно всласть посмеятся над Пикардом, Дейтой и доктором.

Согласен. Голодековские серии привносят порцию разнообразия в весь сериал. А что касаемо серии "Большое прощание" (как раз из первого сезона про Диксона Хилла), то в ней вообще сочетается чуждый для трека жанр детектива 30-40- годов с научной фантастикой. Мне было смотреть довольно интересно. )

[Galan s'Mrian]

то в ней вообще сочетается чуждый для трека жанр детектива 30-40- годов с научной фантастикой.

Не сказал бы, что совсем уж чуждый. Большинство серй, где героям нужно что-то узнать/познать/расчитать/избежать и т.д. и т.п. являются частью детективного жанра вообще. Если брать серии, основанные на книжных детективах, то особенно выделяются две серии: "Элементарно, dear Data" и "Корабль в бутылке".

[Lars]

Если брать серии, основанные на книжных детективах

Ну вот, скорее, о жанре "книжных детективов" я и говорил )

[M.Dane]

Зато какой выразительный Мориарти получился! Ошибка в команде Лафоржа дала возможность проявить самостоятельность персонажу "компьютерной игры". Оказалось, что профессора можно даже уважать.
А как здорово было маман Трой столкнуть с "нечитаемым" мужчиной - барменом Рексом. Это было весело. Надоела она мне со своими шуточками в сторону Пикарда.

[Nikola_1982]

Длго не мог точно понять причину "Де-жа-вю" при просмотре старого фильма "Москва - Кассиопея"...
Потом до меня дошло что из именно этого фильма могла быть "перетащена" идея "Голопалубы" в трек. Вспомните комнату на корабле где были "воссозданы" любимые места участников экипажа.

[MoonShadow]

Nikola_1982, да нет, вряд ли это так Идея голопалубы существовала еще давно, и до Кассиопеи. Сейчас, к сожалению, помню только один пример - рассказ Брэдбери "Вельд". Где львы из "голографической" детской съели родителей детей, которым не понравилось, что их от комнаты стали отлучать.

[Nikola_1982]

Не исключено, что и другой источник. Может и взяв общюю идею просто проработал отдельно. Это у меня просто наиболее яркая ассоциация оказалаясь.

[Luvilla]

оффтоп

Сейчас, к сожалению, помню только один пример - рассказ Брэдбери "Вельд". Где львы из "голографической" детской съели родителей детей, которым не понравилось, что их от комнаты стали отлучать.

Да-да-да, точно, помню! жуткий рассказ...
 
но там было круче, там эта детская не программировалась с пульта, а отвечала каким-то желаниям/мечтам ребёнка и их воссоздавала... если я ничего не путаю... и по тому, какие персонажи были в детской, доктор-психолог делал выводы о состоянии детей...

Скрыть

[MoonShadow]

Luvilla,

оффтоп

жуткий - это именно то слово. Меня он сильно впечатлил... Я найду, перечитаю, как создавались образы в этой детской, ибо интересно сравнить с голопалубой.
То, что психолог узнавал о психическом состоянии детей, точно было, это я помню. И именно он, кажтеся, и посоветовал ограничить времяпровождение в детской.
 
Кстати, я посмотрела дату написания "Вельда" - 1950-й год

Скрыть

[Инесса]

С голодеком и вправду мрак. С чтением Хила у Пикара тоже. Когда он попадает в книжный мир на голодеке такое ощущение, что он вообще не в теме. На вопросы програмы он отвечает не к селу не к городу и не понимает, чего от него хотят.

[J.D.Abrams]

Я бы на месте Пикарда замутил в голодеке пляж,море солнца и т.д а он в унылый н.ю сунулся=)))

[Ksunel]

Кстати, если говорить о голодеке, вспоминая ТОС и ТАС (последний, вроде как, является своеобразным окончанием пятилетней миссии "Энтерпрайза", насколько я помню). Вот в ТАСе мы голопалубу уже видим. А в ТОСе ее нет. Кто что на эту тему думает?
 
Некоторые серии "голодековские" в ТНГ действительно немного скучные, ИМХО. Хотя, конечно, Крашер в наряде того времени - это что-то с чем-то. И как она проглотила жевательную резинку!..)))) Самая интересная, пожалуй, все-таки "Корабль в бутылке". Этакий детектив, мозги сворачиваются в трубочку, потому что перестаешь понимать, о чем вообще речь и что правда, а что - голограмма.

[Elfwine]

Вот в ТАСе мы голопалубу уже видим. А в ТОСе ее нет. Кто что на эту тему думает?

Ну во-первых её могли установить после событий, показанных в ТОСе, а во-вторых ТАС все таки не каноничным считается.

[Ksunel]

Elfwine, разве не считается? А почему он не может считаться каноном? Тот же Родденберри, те же персонажи, те же миссии. Сюжеты помягче, конечно, ни один краснорубашечник не пострадал - и все же, отсылка к ТОСу довольно мощная. Почему ТАС не может считаться каноном?
 
А вот установка голодека после событий ТОСа, конечно, вариант возможный. Хотя, может и хорошо, что его не было в первом сериале. И без него приключений хватило

[Elfwine]

Тот же Родденберри

Ну во-первых Родденберри достаточно мало отношения именно к ТАСу имел, по сути он над ним вообще не работал.
А во-вторых из канона ТАС был исключен по личной же просьбе Родденберри, т.к. начиная работать над ТОСовскими фильмами, а позже над ТНГ, он пришел к выводу, что в ТАСе, как в мульт-сериале(ещё надо учитывать, что когда ТАС делали, думали что никакого Трека больше не будет, и особо не задумывались о последствиях серий) слишком много неудобных для дальнейшего трека моментов(энергетические скафандры, тот же голодек и т.п.), и проще просто о нем не думать, когда сочиняешь новые сценарии.
Однако кое чего из ТАСа таки позаимствовали, по крайней мере из серии "Yesteryear", когда делали первый фильм и энтовские сцены на Вулкане.

[Ksunel]

Исходя из этого, если учесть, что голодек все-таки в последствии появился (пусть даже в ТНГ), получается, что право на существование он все-таки имеет и на Кирковском "Энтерпрайзе".
 
Конечно, считать мультяшку полностью каноничной все-таки не получится, но в ней есть вещи, от которых не хочется открещиваться полностью.

[AliceJ]

Ну, кому как, а Пикардовские развлечения а-ля Диксон Хилл мне нравятся... У него не только игра в детектива, Жан-Люк ещё верхом ездил...

[Diokletian]

Насколько я помню, в одной серии ему очень не понравилось, что компьютер выдавал ему на Хилла всякую стрельбу, шантаж и проч. Я так понимаю, Пикард любит более спокойный отдых, как та же самая верховая езда.

[Wersiya]

оффтоп

ну, уж не знаю-не знаю на сколько верховая езда "спокойный отдых"...
конечно, лошадь в голодеке - это всего-лишь запрограмированная цветная тень и работать с такой не очень-то и интересно. Это же даже не верховая езда, а катание. Обучать технике "чайников", да пожалуй это идеальный вариант, но для реальной мастерской езды нужна нормальная живая лошадь с мозгами.
Лошадь, для настоящей Верховой езды, должна быть настоящая, потому как, там совместная работа, партнёрство, взаимопонимание... (Ну, или в очень плохом случае конфликт характеров...) а тут - ничего. Голограмма не "пошлёт куда подальше" всадника при неправильных его действиях, не будет радоваться приходу партнёра-человека, и огорчаться при его уходе... Нет ответственности перед живым существом за его здоровье и безопасность... Вышел, программу отключил и делов-то... Хотя, Пикард, конечно, всё-равно наш человек!

Скрыть

[Elfwine]

Голограмма не "пошлёт куда подальше" всадника при неправильных его действиях, не будет радоваться приходу партнёра-человека, и огорчаться при его уходе... Нет ответственности перед живым существом за его здоровье и безопасность... Вышел, программу отключил и делов-то... Хотя, Пикард, конечно, всё-равно наш человек!

Хм, ну почему, это смотря как и кем запрограммировано.
Голограммы бывало дорастали и до человеческого интеллекта, а лошадиный, думаю, несколько проще.

[Wersiya]

оффтоп

to Elfwine, не сказала бы что лошадиный проще на некоторые явления эти животные "смотрят" совсем иначе чем мы. А главное, то что касается голографических лошадей - система (вернее протокол) безопасности не позволит запрограммировать голографическую лошадь так, чтобы она была с настоящим, пусть не зверским, ангельским, но настоящим характером. Для того чтобы такие условия возникли, как мы знаем должно произойти что-то неординарное (или неполадка голодека). А в случае возникновения такой лошади - это уже тоже будет существо с которым придётся считаться, как с Мариарти или с Доктором...за той лишь разницей, что те разумные, а это просто лошадь.

Скрыть