Новый сериал - какой он?

[Мнемосина]

Все эти путешествия во времени это уже перебор обыденной фантастики.

Ну, на вкус на цвет... Мне порядком надоели военные противостояния - борги в ТНГ, Доминион в ДС9, Зинди в Энт и т.д.

[Diokletian]

Да, военные противостояния и мне порядком надоели, а вот идея сериала про Прогрессоров вне закона свежа.

[Мнемосина]

а вот идея сериала про Прогрессоров вне закона свежа.

А почему вне закона?. Как я припоминаю, директива невмешательства была выработана во времена Кирка или немногим раньше. После виража 11-го фильма Федерация могла и пересмотреть первую директиву.

[Elfwine]

идея сериала про Прогрессоров вне закона свежа.

К Треку только никакого отношения не имеет.
Да и ничего свежего - все эти "отступники" тоже давно приелись, и в Треке их, к слову, тоже хватает(те же Маки).

[Diokletian]

Но открыто восстать против первой директивы, и не только словом но и делом... Конечно, капитаны часто её не соблюдают, но всё же признают, как необходимое. Мятежники были, но они никогда не становились главными действующими лицами. В Вояджере они присоединились к Звездному Флоту. Хотя и тогда не сделать этого было бы большой глупостью. Но они перестали быть мятежниками. Опять одна и та же сторона баррикад. Почему бы не заглянуть за другую? Переступить хоть раз порог из "хорошей" Федерации и показать её со стороны? Как противника? Как зло? Всё таки многие считают Первую Директиву глупостью. Вы бы стали стоять и смотреть как один мир уничтожает другой, только потому, что ктото другой давным давно за вас решил никуда не вмешиваться? Я бы не смог. Многие ещё не вышедшие в контакт цивилизации гибнут от рук космических держав, стремящихся к расширению, и не могут даже оказать сопротивления! Прогрессоры в свою очередь хотят это исправить. Хотят нести просвещение.

[Galan s'Mrian]

Все эти путешествия во времени ни к чему хорошему не приведут!

Только запутают.

Истинно. "I hate a temporal mechanic" О'Брайан(ы) (с)
 
Не надо придумывать никакой балласт и придаток Федерации. Будет не сериал, а разборки. Зрителю должна понравится новая команда, тогда они будут против Федерации, А Федерация, по замыслу, номинировала на "лучшую организацию первой половины 3-го тысячилетия" (по Землному летоисчислению). Ставить это под сомнение, себе дороже.
 
 
Я за показ Romulan Wars 2156-2160гг (и расширить временные рамки застчет "надвигающей угрозы на (мирное) человечество" и "Жизнь по другую сторону Нейтральной Зоны

оффтоп

Берлинской стены... Актуально, как раз успеют к 30-ой годовщине

Скрыть

").

[Diokletian]

Вот именно, Федерацию постоянно идеализируют, а ведь она не совершенна. Нельзя слепо верить что государство лучше всех и отказываться выслушать о недостатках, отказыватся запятнать его репутацию, чтобы сохранить уверенность в его совершенстве. Нельзя.

[Galan s'Mrian]

Федерацию постоянно идеализируют, а ведь она не совершенна. Нельзя слепо верить что государство лучше всех и отказываться выслушать о недостатках, отказыватся запятнать его репутацию, чтобы сохранить уверенность в его совершенстве. Нельзя.

В ТНГ этот вопрос поднимался и довольно часто, да и в ДС9 это появляется (даже через личностную драму Сиско: битва при Волке и восстановление Пикарда в звании; и особенно через Макки). Этого достаточно, чтобы говорить: Федерация не идеальна, но авторы добиваются связи между Федерацией и Землей Сегодня, т.е. зритель обязан быть федератом, по замыслу. А свое государство не критикуют. Другое дело, когда другие расы отражают внутренную суть человека: набор чувств, в который человек смотрится как в зеркало и видит свое отражение, видит себя, понимает ли он это или нет; и принимает/позиционарует себя в качестве этой расы. Тут дело особо личное, а Федерация, как государство, как скопище народа - толпа, а в топле личность смеяется мнением большинства. Зайдем с другой стороны, если обличить Федерацию в несовершенстве, сколько поколений успеет в этом "несовершенном" государстве вырасти и будет откровенно ненавидеть Федерацию? Союз Планет развалится уже лет через 15-30. А этого допускать нельзя.

оффтоп

Иначе клингоны быстренько приберут весь Альфа Квадрант в свои руки, и начнется очередная Ромулано-Клингонская война, Федерация является сдерживающией силой в отношении двух Империй, и выступает поручителем и гарантом шаткого мира.

Скрыть

 
Лучший способ продолжить обличать Федерацию, это показать ее со стороны другой Империи (Ромуланской, к примеру), как бэкграунд сериала. А для этого война лучше всего: тут и пропаганда, и компомат, и герои нации, и плачущие вдовы...

[Elfwine]

Diokletian,
Первую Деректива - она деректива Звездного Флота, значит соблюдать её Звездный Флот и должен. Соответственно получается, что ваши "Прогрессоры" - очередные отщепенцы от ЗФ, ака Маки. Было, смотрели, надоело.
 
добавлено через 1 минуту

Вот именно, Федерацию постоянно идеализируют, а ведь она не совершенна.

Федерацию постоянно критикуют а не идеализируют. Достаточно посмотреть внимательно тот же ДС9. Да и в конце ТНГ предостаточно.
 
добавлено через 1 минуту

Лучший способ продолжить обличать Федерацию это показать ее со стороны другой Империи (Ромуланской, к примеру), как бэкграунд сериала. А для этого война лучше всего: тут и пропаганда, и компомат, и герои нации, и плачущие вдовы...

Да, достаточно любопытная идея.
Только вот боюсь сериал по Треку "про войну" не очень пойдет, у продюсеров в первую очередь. Совсем не по-родденберревски. ДС9 сценаристы еле-еле протолкнули, а там дааалеко не только война.

[Diokletian]

Но ведь сериал был, я ещё раз повторяю, не про Маки, не про преступников, а про их членов в составе экипаже корабля Звездного Флота.

[Elfwine]

Diokletian,
ДС9 посмотрите. Там хватает серий про Маки чисто с их стороны, причем в некоторых они фактически героями выходят.

[Diokletian]

Я про Вояджер

[Татьяна Леус]

Diokletian, зачем вам нужен сериал про преступников? В нашем мире уже и так "смешались в кучу кони, люди", в смысле, грешное с праведным.

[Diokletian]

Не нужен мне сериал про преступников, просто хочется взглянуть, в сотый раз повторяю, на Федерацию со стороны её недостатков! И во вторых существует разница между преступниками и лицами, объявленными вне закона, как вышеупомянутые мною Прогрессоры!

[Татьяна Леус]

Преступник - это тот, кто преступил закон. То есть, он и есть вне закона.

[Diokletian]

Это так, но я имел ввиду общественное восприятие. Хотя тогда многих можно назвать не преступниками... Вы правы. Но, всё таки, рассматривать данную идею как просто сериал про преступников не нужно.

[Elfwine]

Diokletian,
Федерацию уже неоднократно тыкали в её недостатки. См ДС9, конец ТНГ, "Восстание".
Сейчас бы самое время достоинства подчеркнуть.

[Мира]

Преступник - это тот, кто преступил закон. То есть, он и есть вне закона.

Кхм... а старая трилогия Звездных Войн - тоже фильм про преступников? Тогда я хочу к преступникам.
Идею такого сериала поддерживаю руками и ногами.

[Elfwine]

Идею такого сериала поддерживаю руками и ногами.

См. Firefly. Лучше уже никто не сделает, и не надо.

а старая трилогия Звездных Войн - тоже фильм про преступников?

Конечно. Хан Соло, причем, был бы отпетым преступником и при Старой Республике.
 
И вообще, мы Федерацию с Империей из ЗВ чтоли сравниваем? Серьёзно?

[Мира]

См. Firefly. Лучше уже никто не сделает, и не надо.

Есть на свете один космический сериал - зачем еще снимать?

Конечно. Хан Соло, причем, был бы отпетым преступником и при Старой Республике.

При Старой Республике он бы никогда и не взялся за контрабанду.
Фраза вообще была про Альянс.

[Elfwine]

Есть на свете один космический сериал - зачем еще снимать?

С другими персонажами, с другой тематикой, концепцией - вот зачем.
Просто ума не приложу, зачем снимать такой же второй сериал, отличающийся только биркой ST. Ну и вторичностью, соответственно.

При Старой Республике он бы никогда и не взялся за контрабанду.

Ой-ёй-ёй, это вы с чего решили? Прям так все идеально было в то время.
По мне, так ещё как бы взялся.

[Мира]

Ой-ёй-ёй, это вы с чего решили? Прям так все идеально было в то время.
По мне, так ещё как бы взялся.

Напомню, что он переквалифицировался в контрабандисты из военных, забив на свою блестящую карьеру, когда устал смотреть на избиения рабов и спас одного конкретного. Старая Республика была идеалом разве что в чьем-нибудь воображении, но там и близко таких обстоятельств не могло возникнуть, армии и той не было.

[Elfwine]

Напомню, что он переквалифицировался в контрабандисты из военных, забив на свою блестящую карьеру, когда устал смотреть на избиения рабов и спас одного конкретного.

Извиняюсь, я не знал что с ЕУ-шником общаюсь.
Я привык исключительно фильмами мыслить.

[Мира]

Извиняюсь, я не знал что с ЕУ-шником общаюсь.

Я привык исключительно фильмами мыслить.

Взаимно извиняюсь, что еще раз не уточнила, что под "преступниками" изначально подразумевала Альянс как таковой.
"Светлячок" в глаза не видела, так что обсудить не могу. Почему вы так уверены, что сериал Диоклетиана был бы его копией? Тут уже сценарий разработан и выложен?

[Elfwine]

"Светлячок" в глаза не видела, так что обсудить не могу. Почему вы так уверены, что сериал Диоклетиана был бы его копией? Тут уже сценарий разработан и выложен?

Нет, я уверен что сериал про "добрых, но непонятых отступников от Злой Гос. Системы, которые летают по галактике и по-возможности помогают кому хотят, а кому хотят не помогают" был бы именно что - вторичной копией Firefly.
 
добавлено через 1 минуту

под "преступниками" изначально подразумевала Альянс как таковой.

Но только из-за того, что законы устанавливала Империя(Зла). А у нас(в Треке, в смысле) вроде как Федерация.