12 фильм - обсуждение, слухи, спойлеры

[Nikola_1982]

мне больше понравился Хан показанный в сериале

Ну, учитывая, что и его тоже играл Монталбан, не вижу, собственно, противоречий с моей позицией

Никаких противоречий.
Мне просто "характер" больше нравится. В том смысле, что между "агрессивная целеустремлённость" и "мстительная ярость" мне больше понравилась в его исполнении именно "агрессивная целеустремлённость".

[Kerhan]

в 10м фильме художники отлично поработали над моделями и картоном,
однако 11й фильм был уже отнюдь не картонным, а вполне себе компьютерным, а картон, пусть и качественный, здесь уже как бы и не к месту..

[Elfwine]

Чем были плохи батальные сцены в 11 фильме.

Ой, да ну вас, батальные сцены в 11ом просто шикарнейшие. На уровне "Гнева Хана" и "Первого Контакта", но в современном исполнении.

[consul]

Чем были плохи батальные сцены в 11 фильме.

Ой, да ну вас, батальные сцены в 11ом просто шикарнейшие. На уровне "Гнева Хана" и "Первого Контакта", но в современном исполнении.

Единственное, что они зря, по-моему, сделали - пририсовали всем кораблям такое количество пушек на тарелке. Смотрится, будто это боевой корабль, а не исследовательское судно.

[Elfwine]

Единственное, что они зря, по-моему, сделали - пририсовали всем кораблям такое количество пушек на тарелке.

Хм, вот сейчас рассмотрел свою модельку Энта из 11-ого фильма, и вроде "пушки" нашел только в тех местах, в которых они были на оригинальном их 1-ого фильма(новый явно с него делался).

[consul]

Не знаю, на оригинальном(вообще ни на одном старом) я не видел подобных пушек. А (особенно тогда, когда отец Кирка остался прикрывать улетающие капсулы) пушки так и торчали, обстреливая летящие ракеты, словно пушки Звезды смерти. Попробую найти этот момент и сделать скрин.



Вот. Таких пушек я не видел. И мне они не шибко нравятся, так как корабль становится похожим на обычный военный. Да, и ещё они зря изменили действие фазеров. Теперь они стреляют как бластеры из звёздных войн, а не как раньше.

[Татьяна Леус]

Но ТОСовский Энтерпрайз тоже из чего-то стрелял. Если их не показали, это же не значит, что их не было.

[Enterprise]

consul, абрамс фанат звёздных войн, поэтому фазеры как в них и стреляют. Ну а если по технике - то это импульсные фазерные пушки, которые как раз и были у кораблей класса конститьюшн, как опытные образцы, и они примерно так стрелять и должны. А то что их так много, может повлияло появление ниро.. Хотя тогда непонятно почему у кельвина их тоже много. Но если проектировщики кельвина делали его с оглядкой в прошлое.. NX-01 класс тоже сначала был вооружен одними плазмеными фитюльками, и потом, после нескольких серий люди осознали что в космосе не так безопасно и количество враждебных рас много. Приделали торпеды, фазовые пушки понатыкали.

[Kerhan]

не скажу были ли такие пушки на Конституциях, но они были на Эксельсиорах, Мирандах и Проксимах. По сути такое же оружие было и на Дефаентах. Просто в 11 фильме немного переанимировали оружие.. А вот фазеры действительно зря превратили в бластеры(((
 
добавлено через 4 минуты
зы: на Союзах (одна из модификаций Миранды, присутствовал в ТНГ в серии где Энтерпрайз несколько раз сталкивался с Бозманом) была стандартная, как было сказано выше, звездновойновская пушка

[consul]

не скажу были ли такие пушки на Конституциях, но они были на Эксельсиорах, Мирандах и Проксимах. По сути такое же оружие было и на Дефаентах. Просто в 11 фильме немного переанимировали оружие.. А вот фазеры действительно зря превратили в бластеры(((

добавлено через 4 минуты
зы: на Союзах (одна из модификаций Миранды, присутствовал в ТНГ в серии где Энтерпрайз несколько раз сталкивался с Бозманом) была стандартная, как было сказано выше, звездновойновская пушка

Но их особо нигде не показывали в таком виде, как мне кажется. Поэтмуо слегка непривычно.

[cold1]

Вот. Таких пушек я не видел. И мне они не шибко нравятся, так как корабль становится похожим на обычный военный. Да, и ещё они зря изменили действие фазеров. Теперь они стреляют как бластеры из звёздных войн, а не как раньше.

А что лучевы фазеры на военных кораблях не ставили?.
Такие торчащие пушки в 11 фильме были только у Кельвина и эти самые пушки это что то типо фазовых пушек у NX-01 только стреляют импульзным зарядом а не лучевым и потому что Кельвин был до Конституции и в нём ещё есть остатки технологий NX-01. А вот на Конституции таких пушек небыло а были импульсные фазерные турели как в TMP. И пушек на Конституции больше не стало просто Энтерпрайз стрелял одновременно из всех турелей а не из одной как обычно показывали в TMP и тд.

[Kerhan]

продолжая тему оружия, с каких пор ромулане используют бластеры (трековских аналогов в голову не приходит) заместо дизрапторов? То же самое и с федерацией...

[Enterprise]

А где они бластеры используют? Ручные пистолеты? Так вроде не говорилось что бластеры, хотя в тнг показывали ромулан с лучевыми пистолетами, а тут импульсные... А нарада вообще одними торпедами стреляла.

[Kerhan]

ромулане. И у Кирка со Споком.
Но в общем я как раз об этом. Фазеры и дизрапторы и у тех и других еще со времен Энта и до ТНГ, и только в 11 фильме импульсные пистолеты (ну назвал я бластером)

[consul]

Вот. Таких пушек я не видел. И мне они не шибко нравятся, так как корабль становится похожим на обычный военный. Да, и ещё они зря изменили действие фазеров. Теперь они стреляют как бластеры из звёздных войн, а не как раньше.

А что лучевы фазеры на военных кораблях не ставили?.
Такие торчащие пушки в 11 фильме были только у Кельвина и эти самые пушки это что то типо фазовых пушек у NX-01 только стреляют импульзным зарядом а не лучевым и потому что Кельвин был до Конституции и в нём ещё есть остатки технологий NX-01. А вот на Конституции таких пушек небыло а были импульсные фазерные турели как в TMP. И пушек на Конституции больше не стало просто Энтерпрайз стрелял одновременно из всех турелей а не из одной как обычно показывали в TMP и тд.

Если в эти времена корабль так умел стрелять, то в 10 фильме Пикард должен был вообще быть одной сплошной пушкой и не в коим случае не мог проиграть бой. Я считаю, что гораздо более "по-трековски" было бы одним(максимум двумя-тремя) лучами сбить все эти ракеты, что преследовали Спока. Я, конечно, понимаю, что когда так много зарядов со всей тарелки, это гораздо зрелищнее, но нельзя же переделывать всё, что было до этого.

Но в общем я как раз об этом. Фазеры и дизрапторы и у тех и других еще со времен Энта и до ТНГ, и только в 11 фильме импульсные пистолеты (ну назвал я бластером)

Вот-вот, всё переиначили. А лучи смотрелись красивее, между прочем. И куда эффективнее.

[Kerhan]

именно. Лучи, дезинтеграция и прочие радости в разы эффектнее чем банальная перестрелка в стиле SW...

[Lord Violator]

Если в эти времена корабль так умел стрелять, то в 10 фильме Пикард должен был вообще быть одной сплошной пушкой и не в коим случае не мог проиграть бой.

А 11-й фильм и то, что будет после него, не нужно сравнивать с тем, что снимали в прошлом. Они же рестарт брэнда сделали. А раз был сделан рестарт, то Пикарда нам ещё не показали...

[Kerhan]

вообще силу оружия можно списать на скачок технологий после первого появления Нарады (как и с двигателями). И если я не ошибаюсь, этот Энтерпрайз по размеру был больше, чем даже Энтерпрайз-Е

[consul]

вообще силу оружия можно списать на скачок технологий после первого появления Нарады (как и с двигателями). И если я не ошибаюсь, этот Энтерпрайз по размеру был больше, чем даже Энтерпрайз-Е

Он вообще несколько другой. Даже форма тарелки и двигателей. Но не думаю, что гибель одного корабля Федерации повлекла бы за собой такие изменения. Незначительные(именно мощность оружия, например) - возможно, но не настолько. К тому же изменение фазера на "бластер" не вписывается в эти изменения к лучшему. Я считаю, что фазер как-то более многофункциональный и вообще более удобный в плане использования.

[Kerhan]

на счет фазеров согласен, их замена ход неудачный. А вот корабельные технологии за 25 лет могли резко скачнуть вперед. В конце концов война - двигатель науки, а наличие неизвестного корабля невиданной мощи создает вполне военную обстановку....

[Татьяна Леус]

Одну минуту. А разве где-то в фильме сказано, что это были НЕ фазеры?

[consul]

на счет фазеров согласен, их замена ход неудачный. А вот корабельные технологии за 25 лет могли резко скачнуть вперед. В конце концов война - двигатель науки, а наличие неизвестного корабля невиданной мощи создает вполне военную обстановку....

Хорошо, с этим согласен. Сначала я об этом не подумал. Именно поэтому я считаю, что это не тот Трек, к которому я привык. Что-то в нём не то.

Одну минуту. А разве где-то в фильме сказано, что это были НЕ фазеры?

Нет, именно поэтому у меня возник вопрос, почему они стреляют как импульсное оружие. Неудачно они это сделали, неудачно...

[Kerhan]

не сказано. Но принцип действия абсолютно другой чем у фазера. Да и в Энте винтовки с таким принчипом действия фазерными не назывались...

[cold1]

Если в эти времена корабль так умел стрелять, то в 10 фильме Пикард должен был вообще быть одной сплошной пушкой и не в коим случае не мог проиграть бой.

Если в фильме не показали как Энтерпрайз Е стреляет из всех фазеров это не значит что он не может хотя он бы не смог потому что Лучевая Фазерная Дуга не сможет так вести огонь как Импльсная Фазерная Турель J.J-евского Энтерпрайза.

Я считаю, что гораздо более "по-трековски" было бы одним(максимум двумя-тремя) лучами сбить все эти ракеты, что преследовали Спока. Я, конечно, понимаю, что когда так много зарядов со всей тарелки, это гораздо зрелищнее, но нельзя же переделывать всё, что было до этого

Если бы он стрелял одним лучиком раз в 2 секунды то Медузе и Споку настал бы трындец. Да и что вы придераетесь в TMP были такие же залпы фазеров только с более хреновой графикой а J.J-евский Энтерпрайз по дизайну как раз в стиле TMP вот и залпы фазеров в стиле TMP. И то что в новом фильме у импльсных турелей высокий темп стрельбы вовсе не говорит что ни сверхмощные просто турели стреляют интенсивнее чем Лучевая фазерная Дуга и в отличае от ЛФД ИФТ независимы и одновременно стрелять могут все турели. И на мой взгялд ТОСовский Энтерпрайз выглядит нелепо и смешно.

[Kerhan]

но для конца 60х это было очень даже серьезно...