Впечатления от ТОС

[Elfwine]

ТОС в этом плане очень удобен: Кирк ляпнул что-то нелепое - не волнуйтесь, это он блефует

[подруга Арчера]

Так, наконец-то отсмотрела первый сезон ну и в принципе, просмотром осталась довольна. Впереди ещё два сезона, ну и попробую немного впечатления от увиденного по полочкам разложить.
 
1. В плане техническом, абстрагируясь от ретро, некоторые серии действительно смотрятся не хуже последнего энтерпрайза. И если представить, как наверное в те времена, было сложно все эти космические атрибуты и эффекты изобразить, то проделанный труд достоит уважения. Даже горн не так страшен , как его малюют, оказался))))
 
2. Кирк порой выбешивает. Пока в моём личном топе стоит на последнем месте, так как совсем не моего типа капитан. Уж слишком в нём много экспрессии, блефа, каких-то ненужных дёрганий и эмоций. Поэтому пока мой рейтинг капитанов остаётся неизменным- Арчер, Джейнвей, Сиско, Пикард и Кирк. Да, красавчик Кирк, и его подход к делу, на данный момент, в свете остальных капитанов, пока не особо впечатляет.
 
3. Ну Спок это совсем другое дело. Тут уж не буду оригинальна, Спок-это Спок, и этим всё сказано. Великолепно Кирка оттеняет. Прекрасный полувулканец с довольно-таки узнаваемым, чисто вулканским подходом к делу.
А если брать Нимоя, как человека который и создал, этот узнаваемый вулканский образ на экране, то тут просто нечего сказать кроме слова- Браво. Поэтому да, Спок на первом месте. Тувок на втором, кстати сказать, тоже довольно-таки замечательно вулканцев представил: холодная логика, отсутствие эмоций, но при этом язык не повернётся сказать, что под копирку Спок. Всё-таки абсолютно разнохарактерные персонажи. А вот Т Пол к третьему сезону, уже переборщила с эмоциями, поэтому только на третьем месте для меня
 
4. Интересные серии. Да, иногда замечательные эпизоды попадаются. Конечно "Город на краю вечности", ещё замечательная серия где появляются клингоны, и расса трусов, на самом деле оказывается сверхсозданиями. Интересный аналог рассказа "Арена" представлен, где Кирк сражался с горном. Понравилось когда эпизоды оборачивались к концу серии, самой неожиданной стороной- как например, в серии где с Кирком играл всемогущий инопланетянин, а потом оказывается что это просто, расшалившийся ребёнок. Ну и эпизод 1.29 про непробиваемого Спока, тоже впечатлил.
 
5. Женщины. Женщины показаны ужасно, может дальше лучше пойдёт. Но пока они в кадре появляются, в основном, либо для того чтобы визжать, либо чтобы быть соблазнёнными Кирком. Вроде Ухура в кадре периодически появляется, благо на мостике, но едва ли вспомню её другие фразы, кроме: "На связи, капитан". Форма и вовсе не для слабонервных, потому как я лично боюсь предположить, как на звездолёте можно служить в этих ужасных мини-платьицах, и капронках, да ещё с этими вечерними причёсками на головах, а-ля, пизанская башня. До этого ужасало бетазоидское платье советника Трой, но тосовская униформа первого сезона для женской части экипажа- это что-то с чем-то. И при этом, не одного интересного характера среди дам, увы.
 
Пока вот такие впечатления. И с удовольствием посмотрю дальше.
 
Мира- насчёт рассказа "Сердце змеи". Но ведь космос большой, да, до этого люди встречали только кислорододышащие формы жизни. Но а что если другая часть космоса, полностью заселена созданиями, которые дышут фтором. И что, если в процессе дальнейших исследований, такие необычные для людей планеты и цивилизации, начнут встречаться всё чаще. Неужели каждую будут переделывать? А что если это кислород атавизм, и только малая часть галактики им дышит? А третьим рассам может нужен аммиак, или сероводород для дыхания, странно что автор как аксиому, заявляет что а. -все инопланетяне должны быть внешне похожи на людей; б- кислород единственно верный газ для дыхания. Тогда предпологая насколько велик космос, и насколько разными могут быть планеты и условия на них, очень сложно представить , что все встречные существа будут обязательно гуманоидами, абсолютными копиями людей. Это невозможно. Ибо даже на земле, внешность людей варьируется в зависимости от континента.

[Alisa]

подруга Арчера, вы удивитесь, но временами Кирк очень напоминает мне Арчера. Да, Арчер более сдержан и менее импульсивен, но, в конце концов, он и постарше. А блефует он не хуже Кирка.
 

оффтоп

В "Сердце Змеи" люди только начали исследовать космос и те инопланетяне, дышащие фтором - первая раса, с которой они вступили в контакт. А вот они-то путешествуют очень давно, исколесили пол галактики и встречали обитаемые планеты только с кислородной атмосферой.

Скрыть

[подруга Арчера]

подруга Арчера, вы удивитесь, но временами Кирк очень напоминает мне Арчера. Да, Арчер более сдержан и менее импульсивен, но, в конце концов, он и постарше. А блефует он не хуже Кирка.

оффтоп

В "Сердце Змеи" люди только начали исследовать космос и те инопланетяне, дышащие фтором - первая раса, с которой они вступили в контакт. А вот они-то путешествуют очень давно, исколесили пол галактики и встречали обитаемые планеты только с кислородной атмосферой.

Скрыть

Ну, да кстати. Есть в Кирке что-то от Арчера, и Арчер иногда бывает похож на Кирка. Они оба достаточно импульсивные товарисчи))) Но Арчер помягче, и с командой и с инопланетянами. А желание Кирка, лезть всюду и везде и найти побольше приключений себе на голову, порой убивает. Хотя это иногда не скорою, весьма забавным образом для самого Кирка оборачивается
 
Что касается рассказа. А может инопланетяне, так же полгалактики исколесили, а там все дышут только фтором? Ну в общем как бы меня не переубеждали, остаюсь при своём мнении- очень не проработанный рассказ, вроде напускной серьёзности много, но всё-равно, слишком предвзято. Мне гораздо больше нравится американский более ранний вариант, забыла название. Идея таже: два звездолёта, первый контакт и каждый боится выдать собственную планету ибо за кораблями стоят мощные цивилизации. Поэтому перед обоими командами возникает мрачная перспектива, для того чтобы перестраховаться, нужно уничтожить корабль чужаков. Потом вроде до них доходит, что они с абсолютно разных планет, и воевать особо не за что. Но окончательно понять друг друга, помогает юмор.

[Alisa]

Меня заинтересовал один момент в серии "The naked time". И мне хотелось бы найти ему какое-либо логическое объяснение. Первые заразившиеся (Тормолен, Сулу, Райли) "выключались" через достаточно большие промежутки времени. Ну, во всяком случае, проходило несколько часов (как минимум 1). У Чепел это проявилось гораздо быстрее. А у Спока и Кирка симптомы стали проявлятсь буквально через считанные минуты. Почему тот загадочный вирус действовал с таким ускорением?

[Татьяна Леус]

Что касается рассказа. А может инопланетяне, так же полгалактики исколесили, а там все дышут только фтором?

Насколько я поняла, речь идёт как раз о том, что эти самые фтородышащие, исколесив полгалактики, никого фтородышащего не нашли, а нашли всех кислорододышащих. Расстроились, взялись за голову и стали думать, что делать. Ну, им и предложили, раз такая пьянка, переквалифицироваться Хотя лично я себе это не представляю...

оффтоп

опять я со своей наукой...

Скрыть

Меня заинтересовал один момент в серии "The naked time". И мне хотелось бы найти ему какое-либо логическое объяснение. Первые заразившиеся (Тормолен, Сулу, Райли) "выключались" через достаточно большие промежутки времени. Ну, во всяком случае, проходило несколько часов (как минимум 1). У Чепел это проявилось гораздо быстрее. А у Спока и Кирка симптомы стали проявлятсь буквально через считанные минуты. Почему тот загадочный вирус действовал с таким ускорением?

Пункт А: в воздухе есть определённое количество водяных паров. Не надышались ли им?
Пункт Б: через "залапанные" предметы
Пункт В: Спок, например, перед тем, как подвергнуться "залапыванию" со стороны Чепэл, применял к ну очень вспотевшему Сулу вулканский нервный захват.
Короче, было, где подцепить.

[подруга Арчера]

Всё, буду снова бубнить и возмущаться Шучу конечно. Но вот не могу просто на этих женщин из ТОСа смотреть. Такое ощущение что, все три века, пока мужчины эволюционировали, женщины двигались вниз, пока к 24ому веку не превратились в амёбообразных кукол барби, у которых мозг, это скорее ненужный рудимент. Расстраивает такой подход: ведь всё серьёзно, постоянно раскрывается тема Кирк-Спок-Маккой, серии очень интересные попадаются, с довольно-таки нестандартным взглядом на мир. Но почему женщины на Энтерпрайзе такие, уж простите, дуры? Я не удивляюсь, что Кирк к ним так неуважительно относиться: ибо как не засветится женщина в каком-нибудь из эпизодов, так обязательно влюбится в первые пять минут, радостно всех предаст, и в конце в слезах и соплях что-нибудь там умоляет. У них вообще чтоли дам с самоуважением нет на корабле...Просто вот бубню-бубню, но после Джейнвей, майора Киры, Торес, Седьмой, доктора Крашер, Хоши в конце-концов, на тосовских дам без слёз смотреть невозможно, просто полный комплект штампов и стереотипов. Они даже визжат))))) Неужели для шестидесятых, это нормальный образ женщины на экране?...

[Alisa]

... У них вообще чтоли дам с самоуважением нет на корабле...Просто вот бубню-бубню, но после Джейнвей, майора Киры, Торес, Седьмой, доктора Крашер, Хоши в конце-концов, на тосовских дам без слёз смотреть невозможно, просто полный комплект штампов и стереотипов. Они даже визжат))))) Неужели для шестидесятых, это нормальный образ женщины на экране?...

Подруга Арчера, именно так. Это стереотипы того времени. Просто не обращайте на это внимания. Признатся меня этот аспект тоже сначала возмущал. К моменту просмотра ТОСа я уже познакомилась с более поздними сериалами, и их женскими персонажами, которые смотрятся вполне достойно, на уровне с мужскими персонажами.

[Elfwine]

А ещё Родденберри был известный сексист. Да, это не шутка.
 
К слову появятся за весь ТОС пара-тройка серьёзных женщин. Но не больше.
Кстати в пилоте, в "Клетке", была совершенно серьёзная "Номер Один", но студия сказала выбирать между ней и "инопланетянином"(угадайте кто), и Родденберри решил, что инопланетянин важнее. В общем верно решил.

[Вивиана]

Elfwine, ага, на инопланетянине он же не мог в утешение жениться, а на "Номере один" - запросто))) И женился! А потом дал чудесную роль Луаксаны Трой)) (Ну и все компьютеры Трека )

[Elfwine]

А потом дал чудесную роль Луаксаны Трой)) (Ну и все компьютеры Трека )

Ну и Чепел не забываем, хоть она и самый типичный пример стериотипного женского персонажа.

[Вивиана]

Elfwine, не забываем Кристину, конечно))

[Ashbey]

Не знаю, помоему тосовские женщины очень мило смотрятся. Особенно на фоне Джейнвей ))

[Татьяна Леус]

А если на них не смотреть, а только читать, так всё вполне себе ничего. Я вот когда после новеллизации Блиша первый раз увидела Дженис Ренс на экране, у меня был такой когнитивный диссонанс!

[подруга Арчера]

Не знаю, помоему тосовские женщины очень мило смотрятся. Особенно на фоне Джейнвей ))

Мордашки-то у них милые и симпатичные. Но елки-палки, они настолько глупые и неестественные. Все эти причёски, тонна макияжа и мини платьица, в реальности, даже в розовом бреду трудно представить Я и говорю Куклы Барби в космическом турне.)) Особенно меня прикалывает, когда какая-нибудь дамочка влюбляется в инопланетного мачо в течении пятнадцати минут))) А как они Ухуре заново память восстанавливали- женский мозг настолько мал, что за день, можно восполнить все потерянные знания ))
 
Может быть действительно, восприятию мешает то, что уже ознакомившись с более поздними треками, была возможность лицезреть достойных и умных женщин. Поэтотму глупышки из команды Кирка, выбешивают. Хотя к слову сказать, благо особо часто в кадр не попадают, ну и Слава Богу.

[Doctor MAN]

имхо, серия 1x23 ТОСа по своей философии больше смахивает на Stargate. В нём добрый дядя Джек О`Нилл с p90 наперевес во всей галактике наводил американские порядки. Вообще, к ТОСу надо относиться снисходительно, всё таки первый сериал, тогда ещё вселенная трека не была достаточно продуманной и целостной. Хотя я сам только первый сезон ТОСа видел на прошлой неделе, начал смотреть трек с полнометражек лет 10 назад, потом на Вояджер и ДС9 переключился.

[подруга Арчера]

имхо, серия 1x23 ТОСа по своей философии больше смахивает на Stargate. В нём добрый дядя Джек О`Нилл с p90 наперевес во всей галактике наводил американские порядки. Вообще, к ТОСу надо относиться снисходительно, всё таки первый сериал, тогда ещё вселенная трека не была достаточно продуманной и целостной. Хотя я сам только первый сезон ТОСа видел на прошлой неделе, начал смотреть трек с полнометражек лет 10 назад, потом на Вояджер и ДС9 переключился.

Вот-вот. Но что мне понравилось, что буквально после двадцать третьей серии, в каком-то из следующих эпизодов, когда Кирк в очередной раз решил нести миру свет звезднофлотовского счастья, в дураках уже, он сам оказался. Кажись серия 1.26. Вот изза такого подхода, готова мелкие грешки ТОСу простить, всё-таки иногда, очень здравые, и даже сейчас актуальные эпизоды попадаются. Тем более в более поздних частях, американщины и ненужных понтов стало гораздо меньше.

[Эрисен Риверс]

О роли женщин в ТОСе можно отделную тему заводить. Только это ничего не изменит, поскольку отражён менталитет того времени. (То же самое можно отнести к одежде и возрасту актрис).
 
Меня больше добивает их подход к истории. Это я не про скачки во времени туда-сюда. Если это посмотрит существо, не знакомое с земной историей, оно решит, что вся история состояла из трёх периодов: Древняя Греция, Древний Рим и история США. Где-то посередине имеется момент, связанный с фашистами. И всё.
В общем, американизм и ещё раз американизм.
 
А так сериал хороший. Наивный и забавный. Досматриваю.

[Татьяна Леус]

А ещё меня добивает, что они из Чехова дурака всё время делают. На своё бревно в глазу бы посмотрели.

[Мира]

когда Кирк в очередной раз решил нести миру свет звезднофлотовского счастья, в дураках уже, он сам оказался.

А ничего, что будь органиане именно теми крестьянами, кем и выглядели - они бы стали забитыми рабами клингонов, примеры чего Кирк уже видел на других планетах?

[Kaly]

Если это посмотрит существо, не знакомое с земной историей, оно решит, что вся история состояла из трёх периодов: Древняя Греция, Древний Рим и история США. Где-то посередине имеется момент, связанный с фашистами. И всё.

Наверное, будь там побольше серий, мы бы увидели и другие периоды истории Земли. Но третий сезон оказался последним. (((
 
Американизмы вполне понятны - снимали-то сериал в Америке. Греция и Рим - тоже, ибо это великие цивилизации. До Египта и иже с ним у сценаристов руки не дошли. Ну и фашисты - тоже вполне себе логичны.
 
Мне думается, что снимай подобный сериал наши, все историческое действо вертелось бы вокруг истории России, и тех же Греции с Римом.

[подруга Арчера]

А ничего, что будь органиане именно теми крестьянами, кем и выглядели - они бы стали забитыми рабами клингонов, примеры чего Кирк уже видел на других планетах?

Ну вот просто, Кирк настолько горячо всё это высказывал "крестьянам", что лично мой пафосометр, безнадёжно завис. Ибо уж очень много было громких, отважногероических речей, из серии: мы построим вам школы! бла-бла-бла- мы дадим вам лучшую жизнь!...бла-бла-бла,- и далее уже напращивается-бла-бла-бла, а если вы не согласны, мы всё-равно, дадим вам лучшую жизнь, ибо если вы не слышали об американской дерьмократии, то я лично докажу её вам...
Хотя каюсь, я всего-навсего скромная голограмма, а ресус моей ограниченой нейроматрицы, заставляет меня увидеть во время таких громких речей совсем не Кирка. Перед глазами возникает, до боли реалистичный образ Джорджа Буша, который с борта авианосца, убивая пачками иракцев, рассуждает о роли США как миротворца во всём мире.

[Татьяна Леус]

подруга Арчера, так у Кирка всё получается черезчур горячо. Мне от половины заключительных сцен становится дурственно.

[Endor]

Особенности женщин в ТОС можно объяснить культурной перестройкой землян. Перегибами в заимствовании порядков.
Они, женщины ТОСа, могли свой образ скопировать, может неосознанно, у какой-нибудь "расы кукол Барби".И только спустя век они одумались и вернулись к земным нормам поведения.
Своеобразная лёгкая форма того, чего боялись Терра Праймовцы.
А серию 1х23 до конца я не смотрел, но может, сценарист этой серии хотел сказать, что некоторые явления, такие, как обязательно-добровольное самоубийство, стоят того, чтоб поправ правила, вмешаться и ликвидировать их.
Хотя весь ТОС смотреть желательно, внося пространственно-временную корректировку.
PS А ещё в ТОС много интересных технических подробностей. Вот серия Naked Time,например, разрешает давнишний спор о влиянии перемещения корабля на время.

[EroStarlight]

нелогично ТОСовские женщины смотрятся после женщин в "Энтерпрайзе", той же Т'Пол и Хоши))) Хм, странно. а меня эти женственные куколки как-то и не особо бесили, даже многих умными видела, ту же Ухуру, та же Чепел тоже серьёзная, что бы не говорили, ещё нравится чувиха из серии Court Martial, где Кирк предстал перед трибуналом, обвиняемый якобы в убийстве члена экипажа.
 
Да, и ещё насчёт женщин в ТОСе. Хорошо хоть они вообще есть на Энтерпрайзе, а то вон у тех же клингонов или ференги им служить на космических кораблях вообще неположено=)))