Трек-факты: верю-не верю :)

[consul]

Совершенно верно. И это, пожалуй, самая неправдоподобная технология в треке (и даже тот факт что она из далекого будущего тут не сильно спасает), как раз на грани персональных щитов.

Если она технологически кажется нам неправдоподобной, то это не значит, что при уровне технологий 29 века нельзя было такое создать) Про этот век нам очень мало что известно)

[Милтин]

Цитата:

Malcolm писал(а)
Совершенно верно. И это, пожалуй, самая неправдоподобная технология в треке (и даже тот факт что она из далекого будущего тут не сильно спасает), как раз на грани персональных щитов.
Если она технологически кажется нам неправдоподобной, то это не значит, что при уровне технологий 29 века нельзя было такое создать) Про этот век нам очень мало что известно)

Эт точно))) consul, а можно ли примером персонального щита в принципе считать переносной электромагнитный генератор? Просто в одном документальном фильме про будущие полеты на планеты солнечной системы, особенно на луны планет, описывалась подобная защита космонавтов от корпускулярного излучения.
Что касается неправдоподобности, то тут ситуация чисто спорная.

[Kerhan]

пересматривал недавно Первый контакт и, под впечатлением от нового фильма, меня посетила мысль - а способны ли наниты боргов ассимилировать аугмента? Все таки улучшенная генетика, которая даже умудрилась временно изменить генетику клингонов, в каком то смысле можно даже сказать ассимилировала их. сможет ли коллектив их ассимилировать аугментов? а если сможет, станут ли борги ещ более опасными, используя возможности их сверхинтеллекта?

[dlumv]

пересматривал недавно Первый контакт и, под впечатлением от нового фильма, меня посетила мысль - а способны ли наниты боргов ассимилировать аугмента?

На данный момент известен только один вид, который смог избежать ассимиляции, и дать боргам достойный отпор.
 
Кстати, а мне вот интересно - они реально построили корпус, или это стеб?

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

при этом щиты дронов включаются лишь после определения частоты луча оружия. what da fuck?

*икает* Чего-о-о-о-о-о?... Так какого простите хрена феды не разработали фазеры с плавающей частотой выстрелов? Первый импульс на одной случайной частоте второй на другой и так далее.
Пусть поопределяют...
Дорого? Излишне мощно, чрезмерная милитаризация не по нраву (типа чтобы не испугать очередной кусок инопланетной слизи крутым оружием) или Ктулху запретил?
А насчет автоматов... Ну на фига? Проще запилить импульсную винтовку на современном тех уровне а не возрождать всякое старье.
Раз уж кинетика против боргов рулит.

Попробуйте сказать это фанатам Mass Effect. У многих из них вызывает удивление, почему в треке персонажи ходят чуть ли не в гражданской одежде (т.е. без брони и щитов).

Ну меня это тоже малость напрягает. Без щитов это еще туда сюда ибо и в правду энергии не напасешься (разве что ранец с энергоблоком на спину повесить) но вот лично я бы элементарно забоялся бы лезть на незнакомую планету без чего то типа нанокостюма из Кризиса 3.
Скажите - я трус?

[Enterprise]

ОТНОСЯЩИЙСЯ, возможность плавающей модуляции уже изначально заложена в фазерах, только по какой-то причине это помогает только на несколько выстрелов, и дальше уже неясно что может пробить этот барьер.

[dlumv]

возможность плавающей модуляции уже изначально заложена в фазерах, только по какой-то причине это помогает только на несколько выстрелов, и дальше уже неясно что может пробить этот барьер.

Немного не так. Одной и той же частоты хватает на несколько выстрелов, после этого щиты привыкают к частоте, и ее нужно сменить. Ну а уже смена частоты по какой-то причине занимает время.

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

возможность плавающей модуляции уже изначально заложена в фазерах, только по какой-то причине это помогает только на несколько выстрелов, и дальше уже неясно что может пробить этот барьер.

Хммм... а эта смена автоматическая после каждого выстрела или надо вручную менять режим? Если да и это не помогает то придется разработать ручной аналог импульсных фазеров Дефаента и тупо проламывать щиты дронов как проламывали щиты вражеских капиталов.

Одной и той же частоты хватает на несколько выстрелов, после этого щиты привыкают к частоте, и ее нужно сменить.

То есть если гипотетически представить фазер желательно импульсный который имея обычную скорострельность будет автоматически менять частоту после каждого выстрела то фиг к нему адаптируешся?

Ну а уже смена частоты по какой-то причине занимает время.

Ммм... когда в Первом Контакте один чел сделал несколько выстрелов в дронов а затем что то там истерично тыкал в панели фазерной винтовки это он не частоту менял вручную случаем?
Ну пока он тыкал до него как раз дошли и покусали иньектором.

[dlumv]

То есть если гипотетически представить фазер желательно импульсный который имея обычную скорострельность будет автоматически менять частоту после каждого выстрела то фиг к нему адаптируешся?

Зависит от того, в каком диапазоне меняется частота фазера, и на какой диапазон адаптируются щиты. Этот параметр ведь не безграничен, и например, если фазер работает в диапазоне 400-500МГц, и щиты адаптируются на каждые 10МГц, то поменять частоту можно всего 10 раз

Ммм... когда в Первом Контакте один чел сделал несколько выстрелов в дронов а затем что то там истерично тыкал в панели фазерной винтовки это он не частоту менял вручную случаем?

Ну пока он тыкал до него как раз дошли и покусали иньектором.

Скорее всего, именно это он и делал

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

то поменять частоту можно всего 10 раз

Почему? Вот есть десять частот на которых работает фазер и мы нажимаем на спуск делая короткую очередь. Чип фазера выдает её сменяя частоты 2 6 1
Следующая очередь - частоты 7 4 8 потом следуют серии 9 1 5, 3 6 7, 2 7 3, 9 2 7, 3 8 1, 9 6 4,10 4 9.
Даже если один из выстрелов очереди и совпадет частотой со щитом два других таки прилетят дрону. Тут или весь диапазон перекрывай теряя эффективность щита или вообще выбрасывай щит как бесполезную вещь.
Или я чего то не понимаю?

[Enterprise]

Наверное он имел в виду, что щит адаптируется сразу на всю полосу в 10 МГц, то есть какое бы значение из этой полосы не поставишь - уже не пробъёшь.

[dlumv]

Даже если один из выстрелов очереди и совпадет частотой со щитом два других таки прилетят дрону. Тут или весь диапазон перекрывай теряя эффективность щита или вообще выбрасывай щит как бесполезную вещь.

Или я чего то не понимаю?

Тут проблема в том, что мы не знаем, как именно борги адаптируются к фазеру. Может быть, они действительно, способны адаптировать щиты ко всему диапазону, пусть даже и теряя в эффективности, но при этом имея достаточный запас, чтобы даже низкой эффективности хватало для защиты от фазера.
 
В сущности, борги ведь и создавались, как уберсущества, которые впитывают в себя технологии всех рас, попавших под ассимиляцию. Мало ли, какие там источники питания использовались, и держались в секрете от остальных.
 
добавлено через 1 час 15 минут
Перед сном придумал задачу:
 
Корабль Galaxy-класса летит на Warp 9 (по шкале TNG), и врезается в Землю. Рассчитать энергию взрыва и радиус зоны поражения.
 
На самом деле - неужели никто не пытался представить себе такую ситуацию?

[Turok]

Перед сном придумал задачу:
 
Корабль Galaxy-класса летит на Warp 9 (по шкале TNG), и врезается в Землю. Рассчитать энергию взрыва и радиус зоны поражения.
 
На самом деле - неужели никто не пытался представить себе такую ситуацию?

Не известно, как поведёт себя варп-поле при столкновении с атмосферой. Если оно разрушится, то на корабль будет действовать только ускорение свободного падения над планетой и радиус поражения будет определяться только количеством антивещества на корабле. Если же сохранится, то, мне кажется, на месте планеты останется газо-пылевое облако.

[Kerhan]

Слвчайно в оолову прило - а каким собственно образом вся галактика дышит земной газовой смесью - 20% кислорода 70% азота? Да еще и адаптировано под земные давление и притяжение! Вот это действительно фантастика

[Милтин]

Не известно, как поведёт себя варп-поле при столкновении с атмосферой. Если оно разрушится, то на корабль будет действовать только ускорение свободного падения над планетой и радиус поражения будет определяться только количеством антивещества на корабле. Если же сохранится, то, мне кажется, на месте планеты останется газо-пылевое облако.

Если корабль летит в своего рода в гиперпространстве, то как он будет взаимодействовать с телами обычного космоса? А если гравитационное поле планеты влияет на варп-поле, то корабль может выбросить из гиперпространства с такой скоростью, с какой он летел в обычном космосе. И как Вояджер плюхнуться на планету.

Слвчайно в оолову прило - а каким собственно образом вся галактика дышит земной газовой смесью - 20% кислорода 70% азота? Да еще и адаптировано под земные давление и притяжение! Вот это действительно фантастика

Плюс еще, одинаков внешний вид флоры и фауны, которую можно употреблять в пищу, без риска на аллергию. В одной серии, в дельта-квадранте, было инопланетное домашнее животное, очень внешнее и повадками похожее на собаку. Почему-то вспоминается Барлоу и док. фильм "Миссия на чужую планету", где флора и фауна планеты, отстоящей на 10 световых лет от Земли, ну просто не имеет ничего общего с земной, т.е. нет привычных деревьев и животных. Ну и похожесть человеческих рас. Эволюция не может создать двух совершенно одинаковых видов, что напрашивается вывод на то что земная и многие другие расы просто ветви одной прарасы расселившейся по галактике, а флора и фауна результат направленного развития на протяжении многого времени.

[Carrie]

Ну такой вывод напрашивается еще из TNG: The Chase

[dlumv]

В одной серии, в дельта-квадранте, было инопланетное домашнее животное, очень внешнее и повадками похожее на собаку.

Емнип в какой-то игре была фраза, что помимо прочего, на любой планете с разумной жизнью есть собаки. Только не помню, откуда, и как именно звучала фраза.

[Милтин]

Только чтобы эволюция была схожей, нужен был постоянный контроль со стороны старшей расы, как в одной фантастике "Старший брат". А иначе из-за разных условий эволюция может просто неизвестно куда далеко зайти, и принять формы ну очень отличные от земных Значит эти гуманоиды вполне могут сидеть в сторонке и контролировать развитие рас и флоры и фауны Трека))) А иначе будем иметь ситуацию как в "Миссию на чужую планету", где нет точной копии нашей Земли как в ЗВ и Треке, хотя если честно мне больше нравится вариант с земными копиями

[Kerhan]

Как по мне - так наоборот - больше рас непохожих и разных! В стиле толианцев, живущих в высоких температурах, зинди-инсектоидов, вида 8472, и вообще всяких негуманоидов, дышащих аммиаком, живущих в жидком азоте или расплавленном металле при очень высоком или очень низком давлении - все таки с такими свществами искать что нибудь общее/похожее куда интересней

[Милтин]

Это тоже интересно, но кислородные миры, особенно с флорой и фауной пускай будут копиями Земли))) (расы населяющие их допускаю чтобы были не похожи друг на друга) Не в тему, но в EVE есть такая интересная ситуация с копированием земли, что даже спокойно едят икру долгоножки с метановой планеты
В общем Треке расы не похожи друг на друга, а флора и фауна это копии Земли))) И по моему не плохо, чем как в "Миссии на чужую планету".

[dlumv]

ситуация с копированием земли

Я линуксоид, потому призываю учитывать регистр "Земля" и "земля" - разные вещи.

В общем Треке расы не похожи друг на друга, а флора и фауна это копии Земли))) И по моему не плохо, чем как в "Миссии на чужую планету".

На самом деле, это элементарно объясняется производственными издержками. Сделать гребни и заостренные уши - не так уж и сложно, и относительно дешево, а вот чтобы изобразить инопланетные растения - нужно неплохо так заплатить дизайнерам, а тут все-таки сериал, а не полнометражка, и бюджет все-таки не такой высокий.

[Милтин]

Я линуксоид, потому призываю учитывать регистр * "Земля" и "земля" - разные вещи.

Хорошо))) Только что за слово линуксоид, просвети пжалуйста)))

а вот чтобы изобразить инопланетные растения - нужно неплохо так заплатить дизайнерам, а тут все-таки сериал, а не полнометражка, и бюджет все-таки не такой высокий.

По крайне мере не веет "чужеродностью", как у Лема легочные деревья)))

[Kerhan]

Больше безкислородных миров, ядовитых и смертельных! Хочу видеть героев в скафандрах больше, чем 1 раз в несколько сезонов! Хотя насколько я помню - в ЭНТе скафандры показывали чаще, чем во всех сериалах и фильмах вместе взятых.
На деле все таки этот факт немного убивает - планеты, покрытые джунглями и так далее - ладно, я верю, что большинство инопланетных растений питаются с помощью фотосинтеза и выделяют кислород, правда парадокс в том, что воздух там будет куда более насыщен кислородом, чем земной, что в свою очередь будет вызывать легкий эффект опьянения (кто хочет, может вспомнить Тайлера), а еще есть такая фигня, как отравление кислородом (бывает и такое, правда в основном у аквалангистов). А вот пустынные миры, коих в треке очень много - ну я как то не особо верю, что в мире, где преобладают карликовые корнетравы/перекатиполе, будет достаточная концентрация кислорода, чтобы не вызывать хотя бы легкого дискомфорта от нехватки воздуха. Все таки я сомневаюсь, что они все в прошлом были цветущими полями и лесами а-ля Татуин (кстати в ЗВ у меня на эту тему тоже была претензия - как за десятки тысяч лет атмосферу не загадили, а воздух не выдышали) или планета из Черной дыры, на которых просто однажды убили всю жизнь. Все таки похожесть похожестью, но должны де быть какие то отличия не только во внешнем виде, но и в атмосфере.
 
И, кстати, медицина будущего - это, конечно, круто и все такое (вспомнить хотя бы таблетку Боунза, излечившую хроническую больную) но вот взять так просто высадиться на неизвесную планету в повседневной одежде,, а потом еще и по кораблю в ней расхаживать.... В ЭНТе этот косячок местами исправляли, но в целом - ведь действительно "космос - это риск и болезнь во мраке и тишине", сколько неизвестной заразы можно подхватить, поосто вдохнув чужого воздуха,пусть даже и с земным кислородным составом.

[Enterprise]

Знать бы ещё кто такой Тайлер..
Вспоминаю серию или даже несколько серий, где были планеты с джунглями, которые не привязаны к конкретным солнечным системам, то есть были блуждающими.

[Kerhan]

оффтоп

К счастью Тайлер - персонаж Бойцовского клуба
 
Тайлер:*Знаете, для чего в самолётах нужны кислородные маски?
Рассказчик:*Чтобы дышать.
Тайлер:*Кислород опьяняет. В катастрофических ситуациях люди впадают в панику, и бешено глотают воздух, и вдруг эйфория, покой, и ты смиряешься с судьбой. Вот рисунок. Аварийное приводнение — 600 миль в час. А на лицах спокойствие, как у коров в Индии.
 
И ведь кислород действительно опьяняет

Скрыть