Новый сериал - какой он?

[Elfwine]

Да, но старый друг лучше новых двух!

Боюсь, что если сюжеты возможного нового сериала будут писаться по такому же принципу, он и одного сезона не вытянет.

[Diokletian]

Отчего вы так решили? Ведь ТНГ смотрели до самого последнего сезона, и рейтинги не снижались ни на процент. Такое не надоедает. Это классика Трека.

[Татьяна Леус]

Diokletian, скорее всего, Elfwine прав. Мне сложно объяснить это аргументровано, просто в одну реку дважды не войдёшь. Я как-то не вижу героев 11 фильма на месте героев оригинального сериала: какой-то неубедительный плагиат получается.
 
добавлено через 16 минут
Я тут подумала: возможно, сериал, объединённый неким общим сюжетом?

[Diokletian]

Сама идея хорошая, но какой конкретно сюжет?

[Elfwine]

Отчего вы так решили? Ведь ТНГ смотрели до самого последнего сезона, и рейтинги не снижались ни на процент. Такое не надоедает. Это классика Трека.

Я не имею ввиду что-то определенное, вроде ТНГ или ТОСа, или даже Трека вообще.
 
Я имел ввиду, что с подходом в виде банальных поговорок оригинальный и удачный новый сериал точно не получится.
 
добавлено через 2 минуты

Мне как поклоннице ТОСа наиболее привлекательной кажется идея сериала с командой молодых актеров 11-го фильма. С удовольствием посмотрела бы о новых приключениях любимой команды. Так сказать, старый сериал - на новый лад. Только хочется, чтобы это были другие истории, а не переделка старых серий. Может быть эта идея не оригинальна, банальна и т. д., но ... мне нравится.

Лично мне такая идея так же симпатично, но тоже именно с новыми сюжетами, а не ремейками старых.

[Diokletian]

ТОС по новой? Его сильно изменят, это уже не ТОС будет, а что-то опять альтернативное... Пожалуйста, не трогайте классику, лучше снимайте что-нибудь новое.

[Elfwine]

Пожалуйста, не трогайте классику, лучше снимайте что-нибудь новое.

Ну если вы так просите, так уж и быть - не буду
Только сериалы по Треку я не делаю..

[Diokletian]

Хи, а Кстате это идея, сделать кому-нибудь любительский сериальчик! Хотя врядли кто-то этим заниматься будет...

[Elfwine]

Хотя врядли кто-то этим заниматься будет...

Ну что значит "кто-то", вы предложили - вы и попробуйте

[Diokletian]

Какой уж из меня режиссер... У меня к сожалению нет ни оборудования, ни актерского состава. Самому поучаствовать как персонажу это я ещё могу, но снимать... Это не для меня.

[Elfwine]

Это не для меня.

Вот именно так все и скажут, в том числе и я.

[Diokletian]

Ну бывают люди с призванием, те, кому нравится таким заниматся...

[Арибет]

К слову о "стандартных" сюжетах: новый сериал Звездные врата: Вселенная. Вроде бы вобрал в себя все классные штуки других сериалов - супер-пупер мощный и древний корабль на другом краю вселенной летит домой, с маленькой командой неподготовленных людей и бла-бла. По вашей логике, Diokletian, сериал должен быть офигенен, но этот полнейший эпик фейл - сидишь смотришь и понимаешь, что все это уже видели и не раз. И суть не в том, что актеры играют фигово, а все персонажи картонные, суть именно в самом сюжете.

[Diokletian]

Я просто не совсем понял: по какой моей логике? Вы про Родденбериевский стиль?

[Elfwine]

Вы про Родденбериевский стиль?

Эх.. кто-нибудь мне все-таки объяснит стиль чего есть у Роддеберри, и почему он в честь него называется?

[Арибет]

Я просто не совсем понял: по какой моей логике? Вы про Родденбериевский стиль?

Я вот про это:

Да, учеба, открытия, это перспективно для сериала. Но всё-таки стандартные путешествия на исследовательском корабле куда интереснее.

А насчет Родденбберевского стиля - либо вы подразумеваете что-то другое под этим словосочетанием и не хотите нам объяснят, либо вы не читаете посты оппонентов, где вам ...дцать раз уже объяснили в чем заключается "стиль Родденббери" и где он красиво и хорошо показан.

[Diokletian]

Во-первых, всё новое - это хорошо забытое старое. Во-вторых, путешествия одинаковыми не бывают, в-третьих, я, и другие тоже, уже не ...дцать, а ...сот раз писали, что значит Родденбериевский стиль, в-пятых, назван от так по имени своего создателя, в-шестых, а вы попробуйте придумать что-нибудь новое, не стандартное, если хотите, что люди всё-таки примут, в-седьмых, не надо чем-то координально новым менять Трек до неузнаваемости, в-восьмых, с не совсем понял, в каком смысле "мои оппоненты"?
 
добавлено через 2 минуты
В-девятых, я знаю, что пропустил [в-четвертых].

[Elfwine]

я, и другие тоже, уже не ...дцать, а ...сот раз писали, что значит Родденбериевский стиль

Буду очень благодарен, если процитируете. Я глупый - найти сам никак не могу.
Только чтобы именно объяснения "стиля" было. Стиль может быть у режиссуры, сценариев, у операторской работы и прочее, а не у чего-то абстрактного. Учитывая что из перечисленного Родденберри был только сценаристом, видимо подразумевается стиль сценариев/сюжетов. Тогда о нем, и очень хочется с конкретными примерами и отличиями от стилей других фантастических сценариев/сюжетов в фантастике того времени.

[Vilandir]

Только чтобы именно объяснения "стиля" было

- это стиль построения сценария, вы ведь сами упомянули

Родденберри был только сценаристом

. Он построен на популярных в его время идеях, связанных с открытием человечеством для себя космоса.

 

фантастических сценариев/сюжетов в фантастике того времени.

- именно "фантастики того времени" я знаю немного, но знаю - имено в сценариях Родденберри эта идея была стилизована и чисто показана - корабль, команда, и море неизведанного простанства, роль так же играют и сами создаваемые образы - работа художников, и т.д.

[Татьяна Леус]

Но согласитесь, было бы глупо создавать фильм-близнец.

[Elfwine]

но знаю - имено в сценариях Родденберри эта идея была стилизована и чисто показана - корабль, команда, и море неизведанного простанства,

Хм, снова мимо.
Посмотрел серии, над сценариями которых работал Родденберри - все как раз в основном про другое(ознакомиться можно на МА). Как максимум под ваше описание тянет указанный пилот ТНГ, но он в соавторсве с Фонтаной написан. С таким же успехом это "сценарный стиль Фонтаны", что, к слову, будет гораздо ближе к правде.

роль так же играют и сами создаваемые образы - работа художников, и т.д.

Вот уж кем Родденберри точно не был, так это художником.
И люди, которые в кино/тв занимаются декорациями, гримом и реквизитом не так называются.

[Vilandir]

Посмотрел серии

- речь не о сериях. Речь об общей идее. А типы построения сценариев в этой школе давно расписаны. Смысл не в событиях отдельной серии(й) а в общей картине, которая вырисовывается после просмотра хотя бы одного сезона.

Вот уж кем Родденберри точно не был, так это художником

да, но ведь корабли рисовал? Ведь Энтерпрайз - его идея. Так что он выполнил часть работы.

декорациями, гримом и реквизитом не так называются

- а я говорил и не про них.

[Elfwine]

да, но ведь корабли рисовал? Ведь Энтерпрайз - его идея. Так что он выполнил часть работы.

оффтоп

Хех, с вами всегда весело разговаривать, каждый раз потрясаешься вашей как информированности, так и фантазии.

Скрыть

Дизайнером оригинального Энтепрайза из ТОСа был ни кто иной, как Мэтт Джеффрис, а Родденберри уже принимал готовую модель.
Точно так же Энтерпрайз-Д - целиком работа Эндрю Проберта.
Насколько мне известно, Родденберри лично никогда не занимался дизайном кораблей в Треке, как и какого-либо реквизита или декораций.

Смысл не в событиях отдельной серии(й) а в общей картине, которая вырисовывается после просмотра хотя бы одного сезона.

Хех, так дайте и новым сценаристам шанс, если не на сезон, то хотя бы на 2-3 фильма. Вот я только наднях пересматривал "Гнев Хана", а потом "В Поисках Спока", и если судить по описаниям таинственного "стиля Родденберри", высказанным в этой теме, то стилем этим в обоих фильмах если и пахнет, то ооочень слабо.

[Vilandir]

Дизайнером оригинального Энтепрайза из ТОСа был ни кто иной, как Мэтт Джеффрис

- ну конечно же не Родденберри. Он не имел для этого образования и не стал бы проектировать и строить модель.

Это связано с тем, что он сценарист - и делал определенные зарисовки. Это часто помогает настроится на правильное направление.
Я так же гулял по Мемори Альфа и заметил - там ни где нет ни одного слова "придумал". Мэт Джеффрис "спроектировал" модель имея основную концепцию, данную Родденберри. А затем ее построил Ричард С. Датин.
Так что я имел ввиду "рисовать" а не "проектировать. Одно дело идея, другое - ее исполнение.

Хех, так дайте и новым сценаристам шанс, если не на сезон, то хотя бы на 2-3 фильма

- ну, можно подумать я буду бойкотировать их работу. мне самому интересно - что получется....

"Гнев Хана", а потом "В Поисках Спока",

- я так и считаю. Это фильмы-продолжения, "сиквелы", а они весьма часто получаются либо хуже либо менее "атмосферными" в отличии от оригинала.

когда что-то создается впервые - к нему прилогаются усилия, когда это что-то имеет успех, то нет уже того риска и страха, и фильтрация идей меньше, и спокойствия и расхлябанности больше.

[Elfwine]

можно подумать я буду бойкотировать их работу. мне самому интересно - что получется....

Но вы судите фильм, так, как буд-то материала там как минимум на сезон сериала.

Это фильмы-продолжения, "сиквелы", а они весьма часто получаются либо хуже либо менее "атмосферными" в отличии от оригинала.

когда что-то создается впервые - к нему прилогаются усилия, когда это что-то имеет успех, то нет уже того риска и страха, и фильтрация идей меньше, и спокойствия и расхлябанности больше.

Да, если "Гнев Хана" - продолжение первого фильма, то я очередной раз умываю руки.
Опять же, если "Гнев Хана" - это не правильный Трек, не Родденберривский, тогда, думаю, умоют руки процентов 95% треккеров всего мира(останутся только самые стойкие, угу).
Кстати, сколько ещё серий ТОСа исключить из "стиля Родденберри"? Они ведь все друг друга продолжают, и экшена со спецэффектами в них выше крыши.

Я так же гулял по Мемори Альфа и заметил - там ни где нет ни одного слова "придумал". Мэт Джеффрис "спроектировал" модель имея основную концепцию, данную Родденберри.

Потому что слово "придумал" используют в детском саду, а не в производстве кино и сериалов.
Там есть слово "designed", что означает и нрисовал и спроектировал и что угодно. По крайней мере всегда именно он считался автором Энтерпрайза - все источники на это указывают. В статье про него прямо написано, что Родденберри заказал дизайн корабля Джеффрису, и что существуют рисунки его личного авторства, как с внешними, так и с внутренними дизайнами Энтерпрайза.

Так что я имел ввиду "рисовать" а не "проектировать. Одно дело идея, другое - ее исполнение.

Где вы интересно нагуляли, тот факт, что Родденберри нарисовал концепт Энтерпрайза? Ткните чтоли, очень интересно.
Я вот первый раз слышу вообще, чтобы Джин был к чему-то подобному в принципе причастен.