Обсуждение сериала "Вояджер"

[Милтин]

Омега-молекулы, даже стабильные, были весьма очень и очень опасны. Поэтому и в мыслях не допускали использовать их как источник энергии. Непонятно одно, раз разрушалось субпространство, то по идее, кроме варп-двигателей не должны были работать еще и фазеры, и компьютеры, импульсные двигатели и многие многие другие субпространственные технологии, а у Вояджера, кроме варп-двигателей, работали практически все субространственные системы .
У федерации, насколько я помню, были развиты тетрионные системы, так что подобный реактор федералы вполне могли и сами построить.

вот тока не врублюсь, каким макаром вояджер просто упал и замерз, а не разлетелся в щепки...

Kerhan, этот эпизод меня весьма очень повеселил . Мало того что корабль не разбился (может дюраниево-тританиевому корпусу спасибо), так еще весь экипаж в отсеках оказался вморожен в лед! При условии работающих систем и не поврежденному корпусу.

[consul]

При условии работающих систем и не поврежденному корпусу.

Насчёт повреждённости корпуса - не думаю, что мы с уверенностью можем об этом заявлять)

[Милтин]

Ну по крайней мере не так, что бы весь экипаж оказался вморожен в лед.

[Kerhan]

разве что всех при самом ударе убило... типа травматического шока, но ведь был Доктор, да и никого с травмами и в крови я шот не приметил... или перегрузка во время удара была около 20-30g (если честно не знаю, какой порог для человека смертелен, но космонавтам больше 8g не дают). по идее Вояджер при таком ударе должен был покоиться в убитом виде где нибудь на дне кратера, под слоем льда и пород под глубиной в несколькокилометров...

[consul]

разве что всех при самом ударе убило... типа травматического шока, но ведь был Доктор, да и никого с травмами и в крови я шот не приметил... или перегрузка во время удара была около 20-30g (если честно не знаю, какой порог для человека смертелен, но космонавтам больше 8g не дают). по идее Вояджер при таком ударе должен был покоиться в убитом виде где нибудь на дне кратера, под слоем льда и пород под глубиной в несколькокилометров...

Всё равно, думаю, весь прикол в этой серии в другом, и даже при иных обстоятельствах наверняка Ким с Чакотаем из будущего смогли бы отыскать импланты седьмой в любом виде)

[Милтин]

Kerhan, вот на http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B0_(%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F) говорится, сколько времени можно выдержать воздействия перегрузок.
Только что вспомнил, действительно инерционные компенсаторы отключились, а энергосистема была серьезно повреждена при ударе. Доктора вполне возможно могла отключить из-за перегрузок система голоизлучателя.

[Lord Violator]

так в трэке как правило в хлам ничего не разбивалось, а если разбивалось, то часто удавалось телепортироваться. в трэке наверное и законы физики другие, раз при отказе двигателей в шатлах их всё же удаётся посадить и кол-во погибших при таких инцидентах крайне мало. я про федеративные корабли.

[Милтин]

Насчет измененных законов физики не спорю и это бросается в глаза. Список Трековской физики отлично это подтверждает. Как раз в этом Звёздный путь сходен со Звездными войнами. Так что в будущем не видать нам варпа, а летать только в гипере)))))))).

[consul]

Насчет измененных законов физики не спорю и это бросается в глаза. Список Трековской физики отлично это подтверждает. Как раз в этом Звёздный путь сходен со Звездными войнами. Так что в будущем не видать нам варпа, а летать только в гипере)))

Как уже обсуждалось в одной теме на этом форуме, варп по нашим возможностям сейчас естественнее и ближе)

в трэке наверное и законы физики другие, раз при отказе двигателей в шатлах их всё же удаётся посадить и кол-во погибших при таких инцидентах крайне мало

А защитные поля на что? Ну и корпус не из алюминия сделан...

[Милтин]

А защитные поля на что? Ну и корпус не из алюминия сделан...

На огромных скоростях при столкновении, дюраниевый корпус погнется как фольга)). При сильных столкновениях и защитные поля спасти не могут. Тем более, когда у Вояджера вся энергия была направлена на поддержание слипстрима и при повреждении энергосистемы (как никак слипстрим новая технология, с непредвиденными факторами), могли в принципе повредить энергосистему, что явило, как следствие, отключение защитных полей и гасителей инерции. Не зря ведь, когда на упавший Вояджер высадились Чакотай и Ким, им удалось запустить только малую часть энергосистем (при условии, что Вояджер врезался в лед на полном импульсе!).
 
Может и не в тему но... consul, без обид, но обсуждения реальности варпа убедили меня в только в обратном, что гипер, наоборот куда еще ближе к реальности, чем варп-двигатель. Проблема лишь в создании мощных электромагнитных полей и соответственно источника энергии, и защита экипажа от электромагнитного воздействия. (Буду рад, если меня убедят опять же в обратном, все таки варп довольно таки интересная и интригующая технология. Если гипер, как и варп, на полном серьезе осуждается и даже теоретически регистрируется, то о субпространстве почему-то не говорится и даже не предполагается его существование). Не против с удовольствием по обсуждать эту тему в другой части форума, если кто хочет)).

[consul]

Милтин, я в данный момент про шаттлы говорил, с Вояджером, действительно, множество факторов) по идее, на шаттлах ещё должны быть корректирующие двигатели или что-то типа того, иначе они вряд ли могли бы стоять на месте или, точнее, тормозить быстро)

[Милтин]

На шаттлах, как в крупных кораблях есть гасители инерции, что можно объяснить "аркадную" физику полета, как в игре Wing Commander. На верняка главные двигатели, при таком полете могут осуществлять и функцию коррекции. Или же корректирующие двигатели просто слишком малы и нам не показаны.

[Kerhan]

уж было хотел скинуть ссылку на тему про варп, но вспомнил, что вы, товарищи, в ней уже давно отметились...
 
вообще говоря об импульсе и отрублении энергии - вообще импульс довольно таки приличную скорость дает, думаю при ударе на полном импульсе в планетоид, удар был бы такой силы, что взрывом бы разнесло половину планетоида. а если бы на вояджере отрубилась вся энергия, он бы рванул, как и любой корабль федерации

[Turok]

А может быть он успел скинуть баки с антиматерией. Тогда необязательно ему было взрываться.

[consul]

вообще говоря об импульсе и отрублении энергии - вообще импульс довольно таки приличную скорость дает, думаю при ударе на полном импульсе в планетоид, удар был бы такой силы, что взрывом бы разнесло половину планетоида. а если бы на вояджере отрубилась вся энергия, он бы рванул, как и любой корабль федерации

А может он всё-таки смог хоть немного затормозить или как минимум полого приземлиться, в принципе, скорость нам показали не такую уж и большую, когда он тормозить стал о снег, видимо, хоть как-то, но тормозили поначалу)

[Милтин]

вообще говоря об импульсе и отрублении энергии - вообще импульс довольно таки приличную скорость дает, думаю при ударе на полном импульсе в планетоид, удар был бы такой силы, что взрывом бы разнесло половину планетоида. а если бы на вояджере отрубилась вся энергия, он бы рванул, как и любой корабль федерации

Вот-вот, я как раз про это, то бишь про нарушение авторами сериала закона сохранения энергии, и говорю (вообще, почему-то нарушения подобного закона в фантастике это частое явление, а Звёздные войны и Звёздный путь это как пример).

А может быть он успел скинуть баки с антиматерией. Тогда необязательно ему было взрываться.

Если бы их скинули, то обязательно в сериале показали бы красивый взрыв антиматерии.

А может он всё-таки смог хоть немного затормозить или как минимум полого приземлиться, в принципе, скорость нам показали не такую уж и большую, когда он тормозить стал о снег, видимо, хоть как-то, но тормозили поначалу)

Это при полном импульсе Вояджер что ли тормозил?
 
Kerhan, а какая ссылка про варп, на мембране?

[Kerhan]

взрыв на фоне был бы, да и без команды на мой взгляд как то не принято скидывать...
 
кстати, а какой номер серии, прям пересмотреть зохотелось)))
 
на форуме новость была про теоретическое доказательство возможности варп-двигателя...

[Милтин]

5 сезон, 6-ая серия.
При полном импульсе, Вояджер был бы подобно гигантской фотонной торпеде . Пол планеты бы точно снесло .
К сожалению варп-теория Алькубьери меня не убедила . Все таки хотелось бы подискутировать с форумчанами... Интересно ведь!

[Lord Violator]

А защитные поля на что? Ну и корпус не из алюминия сделан...

ну бред же? нам неоднократно показывали, как экипаж кидало по кораблю, когда в него попадала торпеда, щиты при этом не были на 0. при отказе движков в шатлах речь идёт про столкновение и вряд ли щиты смогут серьёзно смягчить удар. и в шатлах вроде бы тоже используется антиматерия, которая почему-то не взрывается.
 
 
ещё в трэке есть один большой ляп, когда нам показывают видеопередачу с помехами. картинку показывают, покрытую рябью, хотя если сигнал цифровой, то ряби не будет. рябь свойственна аналоговому сигналу.
 
 
в серии вояджера про катапульту заметил ещё пару ляпов. во-первых, там тувок сказал, что на связь инопланетянин выйдет через 1-2 часа. где же была в этот момент вулканская точность? разница во времени 2-хкратная. во-вторых, инопланетянин был катапультирован на 5000 световых лет, однако, джэйнвей с ним общалась без всяких временных задержек, хотя между сообщениями должна была быть задержка в те же 1-2 часа, если верить тувоку.

[Милтин]

Ага, а еще меня удивляет то, что имея на борту гасители инерции, в Вояджере, впрочем как и в любом другом корабле, экипаж кидает из стороны в сторону. Ну да, можно все было свалить на отключение энергосистемы во время боя, но тогда бы экипаж точно бы поубивало перегрузками)))). Не зря ведь на Нормандии (если я путаю) во время боя отключалась сила тяжести. Почему бы такой же опыт не применять и кораблям Трека? Скажем, пристегиваемся во время боя, отключается сила тяжести и гасители инерции на полную мощность.

[consul]

Ага, а еще меня удивляет то, что имея на борту гасители инерции, в Вояджере, впрочем как и в любом другом корабле, экипаж кидает из стороны в сторону. Ну да, можно все было свалить на отключение энергосистемы во время боя, но тогда бы экипаж точно бы поубивало перегрузками))). Не зря ведь на Нормандии (если я путаю) во время боя отключалась сила тяжести. Почему бы такой же опыт не применять и кораблям Трека? Скажем, пристегиваемся во время боя, отключается сила тяжести и гасители инерции на полную мощность.

Мне кажется, это вообще для красоту и драматичности вставили) Или гасители у них работают со странным опозданием)

Это при полном импульсе Вояджер что ли тормозил?

При условии, что не все системы были отключены - почему бы и нет? У Вояджера есть маневровые двигатели, которые можно было бы использовать для торможения)

[Lord Violator]

маневровые двигатели

ключевое слово "маневровые", которые вряд ли предназначены для полётов в атмосфере, хотя в трэке возможно всё, что угодно.

[Милтин]

Или гасители у них работают со странным опозданием)

Ну тогда экипаж бы точно поубивало)))))

[consul]

ключевое слово "маневровые", которые вряд ли предназначены для полётов в атмосфере, хотя в трэке возможно всё, что угодно.

А почему бы и нет? Как иначе Вояджер вообще тогда мог бы садиться и удерживать позицию над землёй, кроме как используя корректирующие курс двигатели?

[Lord Violator]

А почему бы и нет?

потому что вряд ли у них хватит мощности, чтобы в кратчайшие сроки тормознтуть корабль или шатл.

Как иначе Вояджер вообще тогда мог бы садиться и удерживать позицию над землёй, кроме как используя корректирующие курс двигатели?

а импульсные двигатели для чего?