"Словарик" по ДС9

[Luvilla]

Whiteblack, знаешь, я сама к нему привыкаю.. пробую на зуб.. примеряюсь в диалогах... вроде бы, ложится нормально.

[Fremor]

Luvilla, а варианты притворщик/притворщица рассматривались? По-моему, вполне отражает значение слова changeling. Хотя "подменяющий" мне тоже нравится.

[Malcolm]

оффтоп

Я вот только одного не понимаю... почему "притворщИК", но "подменяющИЙ"?..
- Ты кто?
- Я Подменяющий.

оффтоп

- А я Совал (с)

Скрыть

)))
Не, вам конечно видней, просто странно как-то, имхо )

Скрыть

[Luvilla]

Fremor, рассматривались. Но джем'хадар, падающий на колени и произносящий "Вы - притворщик" как-то.. не впечатляет...
 
добавлено через 1 минуту
Malcolm, ну.. предложи что-нибудь.. у меня три дня голова пухнет на эту тему... ыыыы...

[Malcolm]

Luvilla, я имел в ввиду, почему не "подменщИК"? Просто не понимаю, из-за чего такое окончание

[Undel]

Хм... подменяющий... может... "дублер"?

[Fremor]

Undel, да ну, "дублер" совсем несолидно.

[Luvilla]

я имел в ввиду, почему не "подменщИК"?

Очень сложно сформулировать. В варианте с -ик есть такоё легкий отрицательный оттенок. Чисто имхо, конечно... Подельщик, временщик... только, пжлст, не надо приводить примеры "хороших" слов.
 
И плюс... причастная форма (хоть с ней и подчас тяжело предложения строить, нужно помнить, что употребляем в роли существительного) - она более ёмкая, что ли.. суть - подменить собой может любого.. как-то так.
 
Решение это ни в коем случае не окончательное - найдем вариант лучше, я заменю.
 
Юрич,

оффтоп

не торопись пока начитывать 3х06

Скрыть

 
добавлено через 41 секунду
Undel, "дублер" - в принципе не то значение.

[Undel]

Fremor, "подменяющий" звучит солидно?! Ну тогда ладно
 
добавлено через 2 минуты
Совсем, конечно, дико и нестандартно: "хамелеон"?

[Raisalyng]

оффтоп

Осталось вспомнить лицеделов Герберта

оффтоп

которые на самом деле "лицевые танцоры" (face dancer)

Скрыть

и будет полная коллекция синонимов) Правда, существует еще такое понятие, как "мимик" - почти тоже самое, что и метаморф. Но оно как-то не звучит.

Скрыть

[Арибет]

Тут звучало Перевертыш. По-моему нормальный вариант.
 
 
Malcolm,

оффтоп

гыгыг, валялась, сразу КОН вспомнился ))

Скрыть

[Whiteblack]

Но джем'хадар, падающий на колени и произносящий "Вы - притворщик" как-то.. не впечатляет...

А кто вообще помнит, кто и в каких обстоятельствах говорит changeling, а не founder? Ворты говорят очень уважительно founder... А changeling - это вообще должно быть уважительно или не очень? Т.е. если джем'хадары это используют - то достаточно уважительно... Хотя мелкий джем'хадарчик из серии 3х06 может быть исключением...
Просто если мы дошли до подменяющего, то чем тогда меняющийся плох?
 

оффтоп

Лью, прости, что свалила это на твою голову :redface:

Скрыть

[Luvilla]

Whiteblack,

оффтоп

ничего с моей головой не станется.

Скрыть

А кто вообще помнит, кто и в каких обстоятельствах говорит changeling, а не founder?

Видишь ли.. у меня на руках 5х12 - про детёныша changeling... и там его произносят все, кому не лень.
 
Но при этом Одо говорит: Я никогда не был хорошим [shape-shifter]... ну, и всякое такое...

Просто если мы дошли до подменяющего, то чем тогда меняющийся плох?

как по мне - вполне нормально. Даже очень!

[Whiteblack]

Luvilla, ну, в 5х12

оффтоп

(обожаю перевод названия этой серии на сайте - "Беготень":) )

Скрыть

, вроде, нет ни джемов, ни ворт, ни других основателей, а федераты вполне могут называть changeling'ов пренебрежительно.
 
Мне кажется, уважительность должна возрастать в порядке shape-shifter -> changeling -> founder.
И может быть... может быть, тогда как раз shape-shifter может быть перевертышем, а changeling - метаморфом?
Но если нет, то меняющийся, по-мне, лучше, чем подменяющий.

[Luvilla]

И может быть... может быть, тогда как раз shape-shifter может быть перевертышем, а changeling - метаморфом?

Боюсь, что уже поздно так кардинально менять...

[Whiteblack]

Luvilla, значит, если никто сильно не против меняющихся, пусть будут они?

[Luvilla]

Whiteblack,

оффтоп

самое время пафосно произнести: "Если у кого-то есть возражения, пусть выскажет их сейчас.. или молчит вовеки!":D

Скрыть

[Fremor]

самое время пафосно произнести: "Если у кого-то есть возражения, пусть выскажет их сейчас.. или молчит вовеки!"

Пускай будут меняющиеся - все равно ничего лучше пока не придумали, а разницу между shape-shifter и changeling показать надо.

[Wasteland Ghost]

Как сказала Whiteblack: не поднимается рука обозвать Основателей "оборотнями". У меня тоже.

А зря. Как сказала Female Changeling, давным-давно solids обозвали их "оборотнями" в насмешку, желая оскорбить. Они же приняли это имя как вызов. Потому "смягчать" перевод -- значит безвозвратно терять смысл.
Имхо, "меняющиеся" -- тихий ужас. Уж лучше "перевёртыши".

[Elfwine]

А зря. Как сказала Female Changeling, давным-давно solids обозвали их "оборотнями" в насмешку, желая оскорбить.

Пардон, а с чего вы решили что именно "оборотни" - это в насмешку?
"Меняющийся" - это не в насмешку? "Перевёртыш" - тоже по моему, не очень приятная кличка. Собственно почти все приведённые выше варианты - достаточно обидные для их носителя.
А вот проблема слова "оборотень" - это устоявшаяся ассоциация именно с человеком-волком, которая к Основателям ну никакого отношения не имеет.

[Wasteland Ghost]

Просто "оборотни" -- это мой вариант. "Перевёртыш" -- тоже неплохо. А вот "меняющийся" -- корявость. И да, уважаемый Elfwine, я снова отошлю вас к Норе Галь.

[Elfwine]

Wasteland Ghost

оффтоп

И да, уважаемый Elfwine, я снова отошлю вас к Норе Галь.

Боюсь вас огорчить, но прочитав это книгу, в вашу "ветку истории" я вряд ли попаду.

Скрыть

[Luvilla]

Elfwine,

оффтоп

не попадёшь, это точно! я вот прочитала - и не попала.

Скрыть

[Юрич]

Пардон, а с чего вы решили что именно "оборотни" - это в насмешку?

"Меняющийся" - это не в насмешку? "Перевёртыш" - тоже по моему, не очень приятная кличка. Собственно почти все приведённые выше варианты - достаточно обидные для их носителя.
А вот проблема слова "оборотень" - это устоявшаяся ассоциация именно с человеком-волком, которая к Основателям ну никакого отношения не имеет.

Воткну свои 10 копеек в рассуждения, хотя если честно пока не знаю о чем речь. Но все же термины "перевертыш" или "оборотень" предполагает всего 2 возможных состояния предмета. А если речь идет о большом количестве таких вариантов изменения состояния, то оба термина не годятся.

[Elfwine]

Но все же термины "перевертыш" или "оборотень" предполагает всего 2 возможных состояния предмета. А если речь идет о большом количестве таких вариантов изменения состояния, то оба термина не годятся.

Кстати очень и очень верно.
Я таки против этих слов.