SPOILER ALERT!!! "Дискавери": впечатления

[Elfwine]

Ну, она, разумеется, не совсем беспомощная, а как бы тренированный офицер, но вот повреждений она ему точно не нанесла, и выиграть схватку шанса не было никакого.

Эх, куда им всем до Сиско! Вот он голыми руками клингонов пачками раскидывал!

[RomanS]

в том числе для оценки Адмиральши, которой тоже досталось от зрителей за тот план.

Насчет плана есть такой пример. Кирк (1-23) отдает, насколько можно понять из серии, приказ уничтожить планету не угрожающую Земле, ни дать не взять террорист. Потом приказ отменяет и все довольны. По-моему, ситуация куда более спорная. Даже само наличие такого приказа никакого Кирка не смущает и он легко пускает его в ход при первой опасности своему экипажу. Вот это никого не смущало раньше? Или кто-то уже истолковал это шуткой? Может быть федерация в Дискавери лучше? Я-то думаю, что она становится лучше вместе с нашей современностью. В ней, похоже, больше духа демократии. Поэтому меня такая разница не смущает. Это в 60-е можно было женщин взять для мебели и пропихнуть афроамериканца с рурским, это было достижением. Сейчас это уже скромным выглядит и Америка изменилась от сегрегации до уважаемого президента. Они проходят трудный путь, есть много сложностей, обратный расизм, но они это делают. В Европе тоже изменения с тех пор, да и границы сейчас прозрачнее. Как мы можем не опираться на эти перемены, а только на однажды сделанный смелый шаг? Тогда это уже будет не Звездный Путь.

[Capt. Paparazzi]

Эх, куда им всем до Сиско! Вот он голыми руками клингонов пачками раскидывал!

Это потому, что он здоровенный негр капитан!

[Elfwine]

Capt. Paparazzi,
Ага, а за ним Джадзия принимала и кидала дальше Ну это потому что старше и мудрее всех, тут у меня вопросов тоже нет!

[Capt. Paparazzi]

Elfwine, у нее ОПЫТ!
 
добавлено через 1 минуту
Ни Кирк, ни Майкл, конечно, не мэрисью, и даже Уэсли не мэрисью, это ясно всякому, кто читал хотя бы один реальный мэрисьюшный фанфик (А еще и "серьезные" книги такие тоже бывают, да ).

[Kerhan]

Я вроде уже как то спрашивал, но либо забыл, либо мне так и не ответили - что за мэрисью?

[Capt. Paparazzi]

Kerhan, в вики посмотри.

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Да вроде именно это и показали)

Но не всё это поняли.

Ну, она, разумеется, не совсем беспомощная, а как бы тренированный офицер, но вот повреждений она ему точно не нанесла, и выиграть схватку шанса не было никакого.

Ну так это нам и раньше показали.
Вторая серия где высадка Майкл и Джорджиу чтобы захватить мессию с треском провалилась.
Но время она выгадала после чего цинично свалила телепортом.

в вики посмотри.

Мне в этом случае больше ТВ тропы нравятся как источник по Мэри Сью.

[Zed_7]

Вот почему Майкл сразу антипатию вызвала, она же в пилоте убила главного клингона в пылу мести! Вместо того, чтоб вырубить и захватить.

[Kerhan]

вот первые 2 серии вообще слишком все таки спорные. Мне в них, кроме адмирала, не понравился никто. Особенно связка капитан-старпом.

оффтоп

и даже не потому что идел Пикард-Райкер, хотя лично я бы предпочел у Джейнвей с Чакотаем.

Скрыть

Вот с самого начала показалось, что Бернам как то туповата для места капитана, на которое ее рекомедовали, опыта за 7 лет явно недостаточно набрала, а Джорджиу слишком большое самомнение о себе имеет для этой вселенной

[Nikola_1982]

Capt. Paparazzi,

Ага, а за ним Джадзия принимала и кидала дальше Ну это потому что старше и мудрее всех, тут у меня вопросов тоже нет!

Тут напрашивается геройско-воинственное изображение Сиско с играющей песенкой "Эх, Ухнем..."

[Mad-Dan]

Взять с собой Тили это была шалость Филиппы, и вряд ли она согласовывала кандидатуры команды высадки с кем либо.

Понятно, что шалость. Но терране вроде жестоки, а не [глупые - цензура]. Берет человека, которого абсолютно не знает.
 
Я понимаю Майкл-хоть как-то знает, и привязанность к двойнику. Тайлер-единственный знает местность. Но Тили?
 
И самое забавное, что Тили "провалила" миссию. Чемоданчик чуть не потеряла, спалила Филипу. Вся операция довольно странная. Прошла только потому-что орионцы и клингоны полные пофигисты.
 

оффтоп

Напомнило Кирка, который максимально "незаметно" передвигался в форме ЗФ на планете с римлянами
 
На деле должно было кончится как в Бесславных Ублюдках в кабаке.

Скрыть

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

оффтоп

и даже не потому что идел Пикард-Райкер, хотя лично я бы предпочел у Джейнвей с Чакотаем.

Как насчет Кирка и Томаса Райкера?
При условии что Том сумеет заставить Кирка сидеть на корабле.

Скрыть

Вот почему Майкл сразу антипатию вызвала, она же в пилоте убила главного клингона в пылу мести!

Посдерживай эмоции много лет а потом резко спусти их с поводка.
Результат немного предсказуем.
Надо сказать Джорджиу тоже причастна к этому ибо пыталась сделать Майкл более человечной эмоциональной.
Вот и подрасшатала ей эмиоционалку за всё годы службы с Майкл.
А тут бац и кризис причем с клингонами.
Вот стопора и слетели всё сразу.

[Zed_7]

Правильно сказано про эмоции и стопора!
И чем хорош сериал, он правильно спроецировал главных героев, ту же Майкл. Её реакции на внешние раздражители .
 
Мы любим наших женщин, мы, мужчины, без них не можем! Но, физиологические отличия никто не отменял. И гормональные колебания с эмоциональными всплесками тому яркий пример. Вот колеблется у женщин тот же эстраген, а на его фоне эмоции. У кого есть жены/ девушки, поймут!
 
И мы имеем Майкл, воспитывалась в обществе, где тотальный контроль эмоций. И вот она, в достаточно юном половозрелом возрасте , попадает в человеческое общество, где контроль эмоций значительно ниже. Вот ей голову то и рвет. А как следствие, война с клингонами. Нет у них правильного психолога, как Диана Трой из ТНГ ещё!
 
Майкл эти 7 лет надо было на Земле с мужчинами шашни водить, отношения всякие, пытаться влиться в общество. Научиться правильной коммуникации. А то на момент Дискавери она как отрезанный ломоть, и вулканкой не стала и по человеческим меркам, как ушибленная ))

[~Shade~]

она же в пилоте убила главного клингона в пылу мести! Вместо того, чтоб вырубить и захватить.

Если я правильно помню, она выстрелила в тот же момент, когда он проткнул Филиппу, то есть просто хотела его остановить, но было поздно.

[Zed_7]

она же в пилоте убила главного клингона в пылу мести! Вместо того, чтоб вырубить и захватить.

Если я правильно помню, она выстрелила в тот же момент, когда он проткнул Филиппу, то есть просто хотела его остановить, но было поздно.

Это уже вопрос к профпригодности Майкл к выполнению столь важного и сложного задания. Она просто была не готова. Виновата не она, а тот, кто её послал, т.е. Филиппа.
 
И конечно могу ошибаться, надо пересмотреть 1 и 2 серию, сегодня-завтра сделаю, но кажется Майкл пристрелила его уже потом. Да и не важно это. На фазаре есть режим оглушения.

[dthnth]

Zed_7,
~Shade~,

На фазное есть режим оглушения.

изначально на фазере у нее стоял режим оглушения, после смерти Джорджиу - она переставила фазер в красный режим - повышенной мощности для того, чтобы убивать.

[Capt. Paparazzi]

Zed_7, на момент ДСК Майкл 30 лет. Я бы не назвала 23 года "достаточно юным половозрелым возрастом". "Отношения всякие" на кораблях Федерации возможны ровно так же, как на Земле.
 
В общем, про эмоции-то все правильно, но описанные причины, по-моему, как-то оставляют за бортом сам сериал.
 
добавлено через 2 минуты

вопрос к профпригодности Майкл

Профпригодность офицера ЗФ вполне предполагает возможность убивать - режим-то на фазере такой имеется. Можно критиковать то, что она сделала, но, подозреваю, авторы в этот момент что-то другое пытались донести о том, что с ней происходит)

[Zed_7]

"Отношения на корабле" это на самом деле плохо и психического здоровья несозревшему сознанию не добавляют. Не зря в армии и на флоте неуставные отношения КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещены.
 
Что касается Майкл, то в 23 года попасть на корабль, в людское общество с полностью "детским" эмоционально неокрепшим и незрелым умом чревато. (Неужели студентом не были? Вот студентов на фоне свободы и саморазвития по средством отношений и гормональной нестабильности и рвет).
 
И авторы донесли все правильно и наглядно. С Майкл произошло две кризисных ситуации и в обоих случаях её эмоционально переклинило. В первом случае напала на капитана Филиппу , а во втором не выполнила прямой приказ по захвату клингона, пристрелила его из мести.
 
Я же говорю, Дианы Трой ей не хватает )
 
добавлено через 11 минут
И смысл сериала, как я его вижу, показать как главные герои взрослеют, умнеют и т.п. Вот если с Сару это получилось хорошо, то с Майкл это получилось кривовато. "Ума" не прибавилось, но она сносно научилось контролировать себя и последний 15 эпизод должен был это показать на примере, как она не дала уничтожить Кронос. Получилось как получилось.

[Capt. Paparazzi]

"Отношения на корабле" это на самом деле плохо и психического здоровья несозревшему сознанию не добавляют.

Не знаю, какое там несозревшее сознание офицеров ЗФ вы имеете в виду, но в Треке неуставные отношения не просто не запрещены, а очень даже разрешены (в очередной раз советую посмотреть остальные сериалы Трека, много вопросов отпадет и странные теории тоже возникать перестанут ).

[Zed_7]

Смотрел все сериалы, кроме ДС9, мне вообще не понравился)
 
Майкл пример того, что психолог на корабле должен быть) И я Майкл имел ввиду. Все офицеры ЗФ проходят подготовку Академии ЗФ, где работают психологи, слабые и неуровновешенные отсеиваются и т.п. Там работают спецы.

[Capt. Paparazzi]

Что касается Майкл, то в 23 года попасть на корабль, в людское общество с полностью "детским" эмоционально неокрепшим и незрелым умом чревато. (Неужели студентом не были? Вот студентов на фоне свободы и саморазвития по средством отношений и гормональной нестабильности и рвет).

Медленно приближаемся к истине, ок)
 
23 года это уже выпускник, а не студент

оффтоп

(а я, разумеется, родилась 40-летней)

Скрыть

, гормоны у здорового человека там уже не настолько прям нестабильны (и уж точно не в 30 лет). А про детский ум выпускника Вулканской академии это прям здорово!
 

оффтоп

(На всякий случай намекаю, что хотя девушки у меня нет, но есть личный опыт. Не спорю, что у мужчин все, наверное, по-другому . Но если девушка валит свое плохое настроение на гормоны, это необязательно правда)

Скрыть

 
Про проблемы ее вживания в человеческое общество согласна, зачем надо гормоны приплетать - пребываю в недоумении.

Смотрел все сериалы, кроме ДС9, мне вообще не понравился)

Zed_7, тогда тем более странно слышать такие рассуждения.

[RomanS]

Мы любим наших женщин, мы, мужчины, без них не можем! Но, физиологические отличия никто не отменял. И гормональные колебания с эмоциональными всплесками...Вот ей голову то и рвет. А как следствие, война с клингонами.

Что-то Вы загнули. Не велико ли преувеличение на Майкл начало войны повесить? Просто кругом виноватая, злой гений. В сериале звучало о вине, на ее репутацию сначала отчасти легло, но неверно ведь. К концу сезона вряд ли кто так считал, может только она немножко себе приписала эту "честь" из самокопания и желания "взять вину на себя" не оправдываться. А насчет женских-мужских эмоций смотрим что у Гитлера, он этими эмоциями всю нацию заразил. А Нерон, а Калигула? С правителями дамами такого что-то не помню, много примеров обратных, королева Виктория (давшая имя стабильной эпохе) , Екатерина, Тэтчер надежные все барышни были.

[Capt. Paparazzi]

Все офицеры ЗФ проходят подготовку Академии ЗФ, где работают психологи, слабые и неуровновешенные отсеиваются и т.п. Там работают спецы.

Пруф, пожалуйста) А потом пруф, что в Вулканской академии это не так

[Нуми]

Все офицеры ЗФ проходят подготовку Академии ЗФ

Не все ))) Джорджиу выпустилась из военной академии на Андории
А считать, что хорошие специалисты в области психологии есть только в Академии ЗФ - прям как считать, что хорошие математики есть только в Москве.