SPOILER ALERT!!! "Дискавери": впечатления

[astaras]

Эм... не думал, что такое напишу, но... вот это поворот!
Неужели Джорджеу потомок Хоши Сато? Хотя маловероятно. У первой в предках жители Китая, у второй Японии. Но какой поворот! =)
 
Мне вот одно интересно. Каким-то образом война между Федерацией и Клингонами должна закончится. Неужели авторы ведут к тому, что Вок объединит Дома и под влиянием всего произошедшего с ним на Дискавери заключит мир?

[snovasf]

Каким-то образом война между Федерацией и Клингонами должна закончится.

Органианский мир они пока ведь не отменяли. Но он впереди...

[Kerhan]

Мне вот одно интересно. Каким-то образом война между Федерацией и Клингонами должна закончится. Неужели авторы ведут к тому, что Вок объединит Дома и под влиянием всего произошедшего с ним на Дискавери заключит мир?

узнаем минимум в первой серии второго сезона
Орагнианский мир через 10 лет только будет и в другой войне. Вообще 2 войны за 10 лет как то многовато...
 
добавлено через 2 минуты

Не показалось именно что под тарелкой.

то есть получается, что они и ходят вниз головой.
 
а вообще мне давно было интересно, почему все корабли в одной плоскости летают? ну ладно земляне/Федерация, но и ведь вся галактика летает в одной плоскости

[astaras]

то есть получается, что они и ходят вниз головой.
 
а вообще мне давно было интересно, почему все корабли в одной плоскости летают? ну ладно земляне/Федерация, но и ведь вся галактика летает в одной плоскости

В первых сериях у Шеньджоу такое же расположение мостика - под тарелкой. Вершина "купола" это пол мостика.
Насчет одной плоскости, это не так.

оффтоп

Скрыть

И это статика. То есть корабли стоят на месте друг на против друга. Вообще, это первый сериал по Звездному Пути, где убрана условная "плоскость эклиптики".

[Kerhan]

Вообще, это первый сериал по Звездному Пути, где убрана условная "плоскость эклиптики".

ну, в общем то, дожили. но я имел ввиду ситуацию в целом, и ЗП, и в ЗВ, и в В5, везде, по непонятной причине, корабли летают в одной плоскости. Это объяснимо для планетарных систем, где действительно удобнее перемещаться в одной плоскости с планетами, но в остальном пространствеуже бред

[Mad-Dan]

Вообще, это первый сериал по Звездному Пути, где убрана условная "плоскость эклиптики".

ну, в общем то, дожили. но я имел ввиду ситуацию в целом, и ЗП, и в ЗВ, и в В5, везде, по непонятной причине, корабли летают в одной плоскости. Это объяснимо для планетарных систем, где действительно удобнее перемещаться в одной плоскости с планетами, но в остальном пространствеуже бред

Это из области жидкого вакуума, звука в космосе и.т.п В довесок можно вспомнить торчащие над палубой мостики, этой болезни кажется только в BSG нет.

[Lucifer]

У меня никак с инглишем поэтому поверю вам на слово но за выжимку сюжета комиксов был бы благодарен.

оффтоп

Терранская империя не была полностью повержена Клингоно-Кардасианским альянсом, а была отброшена в границы солнечной системы, которая слишком сильно защищена и не по зубам альянсу. Пикард (мирорный) капитан I.S.S. Stargazer узнает о новом корабле Enterprise класса Galaxy. В результате интриги ему удается его захватить и убить предыдущего капитана, за что его обвиняют в мятеже. Только доказав в боевых условиях, что он способен мастерски управлять кораблем и держать команду в ежовых рукавицах обвинения сняли и оставили его капитаном Энтерпрайза.

Скрыть

А чем плоха Римская империя?

Рим это основа современной цивилизации.

Я не говорил, что она плоха, Римская цивилизация это одна из величайших цивилизаций древности и средневековья.
Я исключительно отметил особенность Империи как гос строя в необходимости постоянного расширения и приоритета внешней политики над внутренней.

Фашизм тоже никогда не доходил до официального признания убийств интриг и прочего как метода повышения своего статуса.

Да, как я и сказал особенность Терранской империи и Клингонов в том что они убрали посредников и притворство, и ввели институт прямого устранения вышестоящего конкурента. В военизированной культуре такое вполне возможно и будет произрастать и ритуальных поединков и вызовов за лидерство род племенного строя.

Это не будет работать потому что как только люди придут к успеху пусть и чисто мирорными методами они немедленно наложат вето на такое

Любая власть какая бы она тираничная не была опирается на определенную группу населения. Отобрать у этой группы их ключевой инструмент продвижения имеющий культурную ценность верный способ получить нож в спину первым.

[Mad-Dan]

Да, как я и сказал особенность Терранской империи и Клингонов в том что они убрали посредников и притворство, и ввели институт прямого устранения вышестоящего конкурента. В военизированной культуре такое вполне возможно и будет произрастать и ритуальных поединков и вызовов за лидерство род племенного строя.

У клингонов можно вызвать командира на дуэль, если считаешь, что он не прав. Но вот ножом в спину это не по0клингонски. Да и как мы видим в последнем эпизоде бунт против капитана - прямой путь в космос. Тут вопрос поддержит команда или нет?

[RomanS]

Вот теперь посмотрел 11 серию. Отличная, захватывает (говорю за себя)) и линии развиваются. И лирично и драматично и с надеждой все в порядке. Освещение сменилось с миррором на нуарное, пожалуй, но, не на Дискавери, только на ШеньЧжоу. Детмер попала в фокус, но в миррор версии. Лорка, и правда, возможно тоже миррорный, не зря же он многих шокировал фразой про королей и плебеев, хотя можно ее по-другому объяснить. Актер выразительно сыграл отговаривая Майкл от миссии, как хороший герой но миррорного мира, а потом, неожиданно, дал согласие, признал возможную необъективность и снабдил разумным советом идти только с Эшом. Очень интересно за всем наблюдать. Ответ миррорного Вока на вопрос Майкл тоже любопытный, то есть вот эта феодальная раздробленность мешала клингонам чувствовать себя увереннее для союзов с другими. Неплохой поворот, но нуждается в развитии. В заключении эпизода Лорка красноречив. В общем много можно сказать о серии. И музыкальные акценты мне по традиции понравились. С Эшем-Воком вся линия хорошо подана, своевременно.

оффтоп...

А перед просмотром уже подумал, что эпизод мне не понравится, ввиду прохладных отзывов от некоторых симпатизантов ДСК, поскольку отзывы ругателей я перестал читать в начале сериала, особенно в рунете. Но и тех кто ценит новый Трек не всегда легко понять.
В общем оказался эпизод лучше, чем ожидал в этот раз. Несколько раз в процессе сравнил с 5-й серией, там было похоже во второй части (тихоходка, Майкл, Сару). На данный момент 5-6 серии мои фавориты, еще 9, возможно, 1-2, а теперь эта тоже почти первая. Перед просмотром еще на IMDb отзыв с десяткой прочел и у этого же пользователя кажется тройка "Лете"(шестая). Такие странные дела с этими зрителями.

Скрыть

[Kerhan]

Это из области жидкого вакуума, звука в космосе и.т.п В довесок можно вспомнить торчащие над палубой мостики, этой болезни кажется только в BSG нет.

Хорошее замечание. Я неоднократно думал о том, за каким вообще стрелять куда либо, если снеси мостик и спокойно добивай корабль.

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Отобрать у этой группы их ключевой инструмент продвижения имеющий культурную ценность верный способ получить нож в спину первым.

И поэтому такой инструмент будет отобран первым же в истории вождем племени.
Как минимум вводом ритуальных условий для смещения.
 
Насчет новой серии.
Сару на борту есть (я же говорил про зеркалить до упора) хотя логично ему травоядному не светит тут постов а значит он вынужденно верен капитану.
Хотя тем что его не убили на охоте и не съели под сто грамм прямо в кадре упустили возможность нагнести гримдарка.
Майкл ждет встреча с Императором которая есть мнение её раскусит ибо она её если не протеже то злейший соперник на трон.
Сценаристы не размениваются на мелочи.
Могут и тайным (для всех прочих кроме Императора) наследником Империи сделать.
Вот будет хохма если Император скажет:
- Мне нужна наша где то бегающая Майкл. Не найдешь будет ата-та.
И традиционная в отсутствие субтитров просьба разъяснить некоторые моменты.
Кто стрелял по планете в конце?
Шенджоу под внешним управлением программы или та здоровая дура под маскировкой которую в анонсе следующей серии мелком показали?

Терранская империя не была полностью повержена Клингоно-Кардасианским альянсом, а была отброшена в границы солнечной системы, которая слишком сильно защищена и не по зубам альянсу.

Одна система.
Пусть и Метрополия.
Не по зубам аж двум квадрантам...
Как???

Хорошее замечание. Я неоднократно думал о том, за каким вообще стрелять куда либо, если снеси мостик и спокойно добивай корабль.

Гипотетически это решается тем что над мостиком фокус нескольких секторальных полей с перекрытием и взаимоусилением то есть оно там там будет выбито в последнюю очередь.
И за то время пока ты продалбываешься через фокус полей лупя по мостику ты мог бы раза три снять щиты метров на сто левее или правее.
Но это гипотетически.

[oblomoffka]

Кто стрелял по планете в конце?

Корабль Императора вроде как. Джорджиу, когда вышла на связь, высказала недовольство, что ей приходится менять маршрут и подчищать за Майкл, которая вдруг вздумала приказы прямые не выполнять.

или та здоровая дура под маскировкой которую в анонсе следующей серии мелком показали?

Вот анонса я не видела (
 
добавлено через 20 минут

у бабушки в деревне жил, под Рязанью, там стоматология до сих пор времен евгенических войн) кстати, это она придумала металлокерамику)

Вот только Эш не из Рязани ) А в его мед.карте все пломбы и коронки пересчитаны на момент последнего медосмотра) Шпиён должен выглядеть убедительно, вряд ли на этом кто-то в здравом уме будет экономить, особенно когда ставки так высоки - это и победа в войне с внешним врагом и во внутренней борьбе за лидерство.

[Kerhan]

Вспоминая, как они втянут ромулан в войну с Доминионом - здравый смысл и продуманность действий не про ЗФ

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Вот анонса я не видела (

Там мелком показали нечто здоровое и кмк снимающее маскировку.

Корабль Императора вроде как.

Спасибо.
Зы там еще Миррорный Стемец с нашим по грибо-скайпу начал общаться.
Ну наконец то говорит ты постиг дзен. Похоже что в имперском флоте всё навигаторы вот такие как Стемец сейчас.
Лежат в капсулах на искусственном питании и курят грибы общаясь себе в чачике.
В Империи то ограничений ОФП нету.

[Kerhan]

В Империи то ограничений ОФП нету.

Сдается мне, что Федерация обгадит всю тему с кьюшными мухоморами всей мультивселенной...
Вот на счет генной инженерии... либо Император это Хан, из-за чего всяправящая верхушка аугменты, не плодящие своих, дабы конкуренцию не создавать, либо фигня какая то получается, потому как аугментов среди терранов как то не замечено, да плюс к тому - если бы генную инженерию они не придушили бы, то аугментами были бы все, и галактика давно была бы под властью Империи

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

да плюс к тому - если бы генную инженерию они не придушили бы, то аугментами были бы все, и галактика давно была бы под властью Империи

Ну... В мирроре Первый Контакт был там же и с теми же. только вулканцев постреляли а корабль забрали.
Значит Евгенические войны... Не не сходиться.
Там же на Луну высаживалась Империя а не США.
Между кем в мирроре шли Евгенические войны и были или они там вопрос интересный.
И были ли там вообще такие проекты. Ибо плодить себе суперконкурентов...
Ну в комиксах про Абрамсо-Кирка попавшего в миррор емнип с Энтом был Хан и он был борцом с тиранией а не плохишем. Но это комиксы.
А вот что в каноне...
Но я про другое.
Я про то что в ОФП под запрет попадет в том числе и то что сделал Смемец вколов ДНК тихоходки.
А в Империи Стемец не просто сделал это но и прошел по этому пути дальше нашего.
Учтите что трофейное двигло у них давно есть.
Вот это я и имел в виду.
Миррор запросто может вкалывать ДНК жука людям и впиливая им импланты делать их навигаторами.
На это у них ограничений похоже нет. Ибо не аугментация.
Вон миррор-Стемец говорит аналогу что наконец то ты что то там понял.

[Mad-Dan]

ОТНОСЯЩИЙСЯ,

оффтоп

А можешь ссылку или хотя бы название комикса сказать, где нью-кирка занесло в Мирор

Скрыть

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

оффтоп

можешь ссылку или хотя бы название комикса сказать, где нью-кирка занесло в Мирор

Комиксы IDW арка из трех выпусков называется "Live Evil".
Ссылка на Мемори-бету

Скрыть

[astaras]

Вот на счет генной инженерии... либо Император это Хан, из-за чего всяправящая верхушка аугменты, не плодящие своих, дабы конкуренцию не создавать, либо фигня какая то получается, потому как аугментов среди терранов как то не замечено, да плюс к тому - если бы генную инженерию они не придушили бы, то аугментами были бы все, и галактика давно была бы под властью Империи

Так ведь Император это Джорджеу.
 
Я тут вот что подумал. Вспомните ЭНТ. Когда команда Энтерпрайза попала в альтернативное прошлое. Нацистская Германия победила во Второй мировой. Нацисты правят миром. Чем не начало Зеркальной Вселенной?

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Корабль Императора.

Я тут вот что подумал. Вспомните ЭНТ. Когда команда Энтерпрайза попала в альтернативное прошлое. Нацистская Германия победила во Второй мировой. Нацисты правят миром. Чем не начало Зеркальной Вселенной?

Тем что нацисты между собой не вели как терране?

[astaras]

Тем что нацисты между собой не вели как терране?

Кто знает как поменялся менталитет за 200 с лишним лет.

[Kerhan]

а никого не смутило, что смерть доктора на Стемеца сразу повесили? то есть в 23 веке можно спокойно вырезать весь корабль и при этом оставатся вне подозрений?
Хотя о чем я, в 24 веке было так же.
Но крайне странно, что ни одна система не фиксирует, кто где и когда был, учитывая, что сейчас это уже вполне реальность

[astaras]

а никого не смутило, что смерть доктора на Стемеца сразу повесили? то есть в 23 веке можно спокойно вырезать весь корабль и при этом оставатся вне подозрений?

Хотя о чем я, в 24 веке было так же.
Но крайне странно, что ни одна система не фиксирует, кто где и когда был, учитывая, что сейчас это уже вполне реальность

Тайлер что-то сделал с системами корабля. Прежде чем нашли Стамеца с доктором на палубе проводился ремонт. Он мог и записи внутренних сканеров удалить.

[oblomoffka]

Корабль Императора.

Воу! Пафосный!

[Kerhan]

Вообще какое право имел Дискавери вмешиваться в дела альтернативной вселенной? как же первая директива?
 
Почему не все носят миррорную форму? это так они затаились?
 
 
и что мешало Сареку проверить Тайлера? ладно, землянка не несла зла повстанцам, но если они как бы терраны, то второй вполне мог быть предателем
Миррорного Вока смутило только то, что Тайлер знает клингонский, но не смутило, что тот профессионально машет батлетом? А знает ли миррорный Вок клингонский и понял ли он то, что сказал Тайлер?
 
И вообще как бы все не свелось к тому, что они махнут местами Воков...
 
И что за помешанность на трибуналах? раз уж на то пошло, то Тайлер может подпадать под обычный суд, и вообще как бы военнопленный, но уж не трибунал мирной организации, которая впринципе не имеет права иметь трибунал.
 
И мне немного не понятна концепция параллельности - одни и те же люди, что называется, оказываются в одном и том же месте. по идее баланс и синхром между вселенными должен был сохраняться до момента, когда Кирки поменялись местами, после чего начался расинхрон между вселенными. но так как вмешательство было с обеих сторон, то начавшиеся изменения могли так же быть синхронными. Дискавери вероятно поменялись местами, что могло вести к тем же последствиям. А вот с Дефаентом уже получается либо фигня, либо "а власти скрывают" - его забросило в прошлое миррорной вселенной, следовательно изменения в той вселенной начались раньше на 100 лет, отсюда следует либо что миррорный Дефаент так же закинуло в нашу вселенную, но Федерация/Объедененная Земля это скрыли, так же распиливая корабль на запчасти, что вполне объяснило бы резкое разрастание цивилизации вчерашних неандерталов до сопоставимых с куда более дреними империями размеров(и вот не верится, что война с ромуланцами закончилась миром только за счет андорианского и вулканского оружия), либо в основную вселенную до 23 века вмешательств не было и тогда вопрос, с чего вдруг события в обеих вселенных оставались синхронными