SPOILER ALERT!!! "Дискавери": впечатления

[Elfwine]

трудно и стыдно архивировать..

Трудно и стыдно 15-й раз читать одно и то же в этой теме.
 
добавлено через 21 минуту
МОДЕРАТОРСКОЕ

ТомПерис,
Вас уже неоднократно просили не писать подобные посты, удаляю.
Прекратите тащить в тему чужие мнения с других сайтов.
 
добавлено через 37 минут

Вы представляете Джазию в одной постели с кем то вроде нового клингона? Я - нет.

Какого вы плохого мнения о Дакс! Она встречалась с пришельцем, у которого огромная прозрачная голова, от чего видно все внутренности. И была крайне счастлива! Прям очень обидно за неё стало, не надо так, пожалуйста!

Мало того, что стали канибалами, так еще страшные как черте что.

Канибализм - это употребление в пищу особей своего же вида. Клингоны пока в Треке не ели других клингонов.
А вот с особями других видов, побежденных в бою, такое было. Как минимум в ДС9, а по косвенным заявлениям Кора и Ко такое и в ТОСовские времена случалось.

И не отличишь теперь где клингон, где клингониха.

Наверное, внимательнее нужно быть. Я великолепно отличаю, клингон Кол и клингонша Л'Релл стали одними из любимейших персонажей в сериале, и любимыми клингонами в Треке вообще.
Гаурон с Мартоком - тоже отличные. Одно другому совершенно не мешает.

[Татьяна Леус]

это вы сейчас вообще глупость написали несусветную.

Аргументируйте разумнее.
 
добавлено через 22 минуты

Вот оставит мне завтра терапевт больного с напралением на госпитализацию с идиотским диагнозм - тоже потребую над ним трибунал

Не получится. Трибунал - это военный суд, а терапевт - гражданское лицо...

они ничего не сделали, а это уже пожизненное минимум, правда я так и не понял, как его выбросило из шаттла.

Она сама вышла на ремонтные работы. А там вроде как трос оборвался.

10. Вообще как соотносятся идеалы ЗФ с пыткой возможно разумного существа?

Вы про тихоходку? Если да, то на мой взгляд, никак.

Стемец в будущее заглянул что ли?

Мне тоже так показалось.

[Kerhan]

Не получится. Трибунал - это военный суд, а терапевт - гражданское лицо...

А вот ЗФ организация то не военная, о чем они орут на каждом шагу.

оффтоп

что самое интересное, мне действительно вчера поликлиника дала больного с абсолютно левым диагнозом... Надо переквалифицироваться в ясновидящего)

Скрыть

Она сама вышла на ремонтные работы. А там вроде как трос оборвался.

Я как то скафандра на нем не заметил... надо будет пересмотреть момент

Вы про тихоходку? Если да, то на мой взгляд, никак.

Именно. а ведь по сути этим они и занимались до момента, пока до них все таки не доперло, что существо страдает
 
добавлено через 2 минуты
Все таки минискафондр... интересно. А пилота то они спасли или как? в я ее что то больше не увидел

[Татьяна Леус]

Я с той же страшной силой пыталась абстрагироваться от серии, где Споку прилетело инопланетной пыльцой, и он тоже стал чудить

А я даже и не пыталась абстрагироваться, так всё и было...

а ведь по сути этим они и занимались до момента, пока до них все таки не доперло, что существо страдает

Они и после этого этим занимались...

Все таки минискафондр... интересно. А пилота то они спасли или как? в я ее что то больше не увидел

Насколько я поняла, "или как".

А вот ЗФ организация то не военная, о чем они орут на каждом шагу.

Вот как бы да. Но, видимо, в военное время она всё-таки военная.
Но возникает вопрос: если не военная организация в военное время становится военной, то что происходит с гражданскими, которые на ней служили?

[Kerhan]

если не военная организация в военное время становится военной, то что происходит с гражданскими, которые на ней служили?

кстати очень хороший вопрос. если попытаться это рассмотреть на примере - ты гениальный ученый и, как водится, поэтому со странностями. Ты не умеешь подчиняться, общаться нормально с людьми и делаешь, что хочешь. но вот война, академия наук вешает на тебя погоны и сажает лет на 20 за те твои качества, за которые до этого тебе грозило разве что увольнение. вот только потому что ты теперь военный. Хотя ты этого не хотел, ты о таком даже не думал и вообще представлял происходящее как то по-другому. Как то не пахнет тут справедливостью.
Но у меня всегда складывалось двоякое ощущение о мирности в мирное время - ну не может капитан баржи захватывать "капитана" катера и сажать его на губу потому что тот что то нарушил. Этим как бы специальное подразделение органов правопорядка должно заниматься. Отсюда снова вывод, что организация не мирная, все таки, а полицейская
 
добавлено через 5 минут

Они и после этого этим занимались...

то есть на идеалы мы, все таки забили получается.

Насколько я поняла, "или как".

вот мне то же самое показалось. Вот как то не по звездно-флотовски. мы готовы рисковать всем экипажем, спасая капитана, или, в редких случаях, несколькими членами экипажа ради спасения рядового офицера, не говоря уже о секретном корабле, но вот не спешим спасать кого из вне, хотя вроде как бы они обязаны.
 
Распостраняются ли вообще правила и законы на "секретные проекты" или им все таки можно вмешиваться, куда всем нельзя и невмешиваться, куда остальные обязаны?

[Nut]

Про пилота это все домыслы. Нам не показали ее спасения/не спасения, может и спасли ее. Нам вообще много проходных моментов не показывают ибо у сериала 15, а не 25, серий. А вы на этом основании делаете выводы.

[Kerhan]

Так может в том и проблема, что некоторые недосказанности наталкивают на, возможно, неправильные выводы? понятно, что большинство смотрит и не вдается в такие детали. Но для некоторых главное - детали
 
добавлено через 13 минут

оффтоп

не совсем по теме - а мне вообще показалось, или ребутный Энтерпрайз технологически как то слишком уступает кораблям ДСК? ни силовых полей в месте пробоин, ни компьютеров с этическими программами, ни кучи голграфических интерфейсов? Хотя технологии то поближе к 24 веку будут
И показалось мне или нет, но в ребуте клингоский звучал менее натужно и без излишних фефетов фикции

Скрыть

[astaras]

Говоря о клингонах, поедающих мертвых людей, не стоит забывать в какой ситуации они оказались. Пропитание себе им там явно не где было достать. В ирл есть не мало случаев, где люди, оказавшись в сложной и безвыходной ситуации ели своих погибших товарищей, чтобы выжить.
Вот, например.
Так что я не думаю, что на этом стоит зацикливаться.

[Kerhan]

Вообще то их корабль целый продсклад вяленого мяса. Между прочим мясо своего вида усваивалось бы намного лучше.
Думаю, что Настоящий Воин™, которым каждый себя мнит, лучше умрет с голоду, чем прибегнет к такому виду пропитания. тем более что мертвая еда у труЪ-клингонов как то не в почете.

[SilverWind]

Гаурон с Мартоком - тоже отличные. Одно другому совершенно не мешает.

Я только понять не могу как они так мутировать за сотню лет успели? Про Дакс это шутка была. Она да, может и с лысым клингоном. И это не упрек

но вот война, академия наук вешает на тебя погоны и сажает лет на 20 за те твои качества, за которые до этого тебе грозило разве что увольнение

Есть еще более продвинутый способ. Берется ученый, сажается в тюрягу без каких либо причин или по очень надуманной причине, а потом в виде особой милости ему разрешают работать по специальности. И он радостно работает на благо своей Родины. А может и не радостно. Но работает.
Я так полагаю вариацию этого метода мы еще увидим.

[oblomoffka]

оффтоп

И показалось мне или нет, но в ребуте клингоский звучал менее натужно и без излишних фефетов фикции

Скрыть

оффтоп

Нет тут никаких "фефетов", в ДСК прекрасно клингонский звучит и этому было уделено много внимания при работе над сериалом. Звучит он как должен.
В ребуте клингонского вообще пара фраз. Если они звучали как-то не так, то это скорее в минус тем, кто над ребутом работал :Р

Скрыть

некоторые недосказанности наталкивают на, возможно, неправильные выводы?

На какие выводы натолкнут вас недосказанности, зависит только от вас и ваших предубеждений На то они и недосказанности )

Думаю, что Настоящий Воин™, которым каждый себя мнит, лучше умрет с голоду, чем прибегнет к такому виду пропитания.

Если вы это про свою фразу выше о продскладе вяленого мяса, то точно )))
А кушать поверженных врагов или части тела поверженных врагов во многих культурах воины не брезгуют) Как уже выше писал Elfwine в ДС9 была речь о поедании сердец поверженных врагов ) Так что клингонской культуре это явно не чуждо. Вот есть своих павших воинов, да еще и разложившихся - это куда как более дико, с культурноантропологической точки зрения )

[Kerhan]

На какие выводы натолкнут вас недосказанности, зависит только от вас и ваших предубеждений На то они и недосказанности )

что видим, то и предубеждает. Вот в ТНГ я о таком бы и не помыслил
 
 
О клингонах - они слишком шепелявят. В ДС9 они не шепелявили.
 
На счет канибализма - сердце это сердце, обгладывать головы это уже немного другое. Пожирать своих, как по мне, было бы очень в тему. Еще можно ходить в шкурах своих. Ну чтоб прям полнейшие треш, угар и содомия. Чтоб в клиногнах впринципе ничего хорошего не было. ну, разве что, кроме Т'кувмы, у него вроде как идея была, остальные же прям дикари, месняки, каннибалы и еще все-все-все самое плохое, что есть во вселенной. А хорошее в этих "клингонах" есть? хоть что то. Почему бы но показать с адекватной стороны клингонов, что у кого то есть кроме понтов честь, доблесть и еще что нибудь. О тех же Зинди у меня не было такого мнения, их показали как вполне себеадекватное общество

[~Shade~]

Почему бы но показать с адекватной стороны клингонов, что у кого то есть кроме понтов честь, доблесть и еще что нибудь

А еще нам пожалуйста про персонажей, про исследования, про науку, про много-всего-что-было-в-моем-любимом-ТОСе/ТНГ/ДС9/нужное подчеркнуть, и все прямо сейчас! *табличка "сарказм"*
6 серий вышло (не считая пилота, который как бы отдельно), мы этих клингонов видели на экране ничтожно мало. Как и всех главных героев. Как-то несправедливо требовать от сериала, чтобы за такой короткий срок показали все, что хочет каждый отдельный фанат (то есть, вообще все, потому как хотят все разного!).

[Elfwine]

А хорошее в этих "клингонах" есть? хоть что то.

Ум, верность, преданность, доблесть, хитрость, проницательность.
 
добавлено через 31 секунду

О тех же Зинди у меня не было такого мнения, их показали как вполне себеадекватное общество

Типа после 8-ми серий 3-его сезона?? Чета сомнительно (с).

[Kerhan]

Ум, верность, преданность, доблесть, хитрость, проницательность.

хитрость обычно не относится к позитивным чертам. А вот остальное - в каком месте? пока они как толпа ромулан-мутантов - интриги, предательство, продажность и тд. Ума, кстати, вообще пока не показали.
К количеству серий - опять же, серия из ДС9 про мастеров Дахара - одной серии достаточно, чтобы показать, что есть настоящий клингон-воин

[Elfwine]

- одной серии достаточно

Да ну конечно одной серии, клингонов мы до этого типа не видели.

хитрость обычно не относится к позитивным чертам.

А я отношу.

А вот остальное - в каком месте?

Во многих, видимо как-то по-своему смотрю. Даже женщин от мужчин отличаю.

[Irene]

Лрел мне вообще безумно нравится. У нее такие глаза.

[Dyonis_Rakhl]

Лрел мне вообще безумно нравится. У нее такие глаза.

особенно левый.

[Нуми]

Лрел мне вообще безумно нравится. У нее такие глаза.

особенно левый.

Вот не надо грязи. У нее оба глаза хороши. Они с адмиралом прям зажгли в гляделки.

[Гиллуин]

Хотя Сару определенно не плох. Но это не главный перс как бы. Он интересен. За ним интересно наблюдать, история у него есть, психологические особенности, сложное отношение к Майклу...

Да, он интересный. В этой истории он исполняет роль не такого, как все, а они всегда интересны.

На ГГ не тянет, мила, очаровательна, хотя лично я от таких прилипал всегда старалась держаться подальше, слишком навязчива на мой вкус. Хотя, конечно, со временем к такому человеку можно привыкнуть и полюбить, но пока напрягает. Она мне чем-то Джулиуса Башира напоминает.

Он Джулиан. И, по-моему, замечательный персонаж и человек. Хотя может быть утомительным, факт. Тилли милая, но пока ничем себя особо не проявила. Есть надежда, что в будущем ей это удастся. Посмотрим.

[Nut]

Ну да, каждый видит что хочет.... или что может)))
Отличные новые клингоны. Противостояние ЛРелл и Кола - очень типичное для расы)))) хитрые, плетут интриги, кто кого переиграет)
Я после третей серии дск кричала что не было такого еще что бы вот сразу третья серия - и такое крипи!!!! Ииииии в тот же день посмотрела начало энта, не первый и не второй раз. Ровно третья серия - самая крипи серия всего энта!!!
Очень многие придирки к ДСК основаны на том, что мы не помним как все было в "нашем", теплом ламповом треке. Мы уверены что тос-тнг-дс9-вой-энт идеальны, там нет провалов в логике, сюжетных дыр, спорных решений и тд. Так вот. ПЕРЕСМОТРИТЕ СТАРЫЙ ТРЕК))))))) там все это есть. И побольше чем в дск, где часто через серию или две нам объясняют что-то.

[astaras]

Вообще то их корабль целый продсклад вяленого мяса. Между прочим мясо своего вида усваивалось бы намного лучше.

Думаю, что Настоящий Воин™, которым каждый себя мнит, лучше умрет с голоду, чем прибегнет к такому виду пропитания. тем более что мертвая еда у труЪ-клингонов как то не в почете.

Тут больше вопрос "веры", что ли. Они единственные клингоны, кто хоронил своих усопших. Для остальных они (мертвые) лишь куски плоти. А тут целая культура, со своими обычаями и ритуалами. Для них есть своих мертвых собратьев - табу. А вот поверженного врага нет, да ещё в условиях голода.
Что же до фразы Л'Релл об обгладывании черепа, мне кажется это лишь для красного словца. Не стоит воспринимать все сказанное в ДСК буквально.

[Kerhan]

Вот только других я не видел. А на счет табу - воин не продается за кусок хлеба. В культуре, ставящей столь высоко ритуалы предательство грешок весьма тяжкий. Кто знает, на что еще такие, с позволения сказать, воины способны

[Nut]

Kerhan, ну серьезно. Вы вообще помните кто такие клингоны?? Или путаете со Стариками? Клингоны это не один Ворф (которого если че воспитывали ЗЕМЛЯНЕ!), а сестры Дюрас))) в Энтерпрайзе делается акцент на том, что империя уже не та, и честь уже не главное. Там много про интриги и обман

[Elfwine]

Nut, Вот именно, ещё вспомните великого благочастивца Гаурона, который добился свой позиции Канцлера исключительно через интриги и сговоры, а затем долгие годы цеплялся за неё совершенно теми же методами.

оффтоп

Смотрите Трек, ну правда.

Скрыть