Тпол и...

[O_K_Saavik]

Что-то я не помню, чтобы он кричал "мама, роди меня обратно". Вы знаете, если у человека есть те илиные трудности,то ещё не значит, что он жалеет о том, что эти трудности обусловило.

Абсолютно согласна!

Matriarch писал(а)

НО, того же Спока хотелось бы причислить к одной расе, а это невозможно...

А мне не хотелось бы причислять...

оффтоп

Да и вообще не хочется всех под одну гребенку и раздать ярлыки...

Скрыть

И еще раз соглашусь с Падающей Звездой: по мне так Спок и так просто замечателен!

[AliceJ]

В некоторых случаях любовь действительно не очень логична
 
добавлено через 5 часов 54 минуты

Можно, смотреть на это и сдругой стороны. Ребенок, рожденный от родителей различных рас принадлежит обоим мирам, и берет все лучшее от обеих рас.

Этакий космополит в прямом смысле слова

[Wersiya]

оффтоп

ну, раз Спок у нас мучается и вообще уродец, надо ему эутоназию из гуманных соображений, и всем прочим тоже (взяким там Дианам Трой...), и разойдёмся с миром
список мученников на бочку - и я уже начну пожалуй, чтобы не продлевать мучений несчастных существ

Скрыть

[Татьяна Леус]

оффтоп

Wersiya, не пужайте...

Скрыть

[Fremor]

оффтоп

список мученников на бочку - и я уже начну пожалуй, чтобы не продлевать мучений несчастных существ

Торе Зиял уже помогли...

Скрыть

[gemmiona]

оффтоп

Fremor, и Кей'лар не обидели...

Скрыть

[Wersiya]

оффтоп

а я и не пужаю, а говорю как есть

Скрыть

[Matriarch]

оффтоп

Ничо-ничо... их мало, чиставидов одного розлива больше!

Скрыть

[Wersiya]

... а я вообще не понимаю, с чего весь этот сыр-бор...
если имеют место различные виды ГУМАНОИДНЫХ существ, и существуют сообщения между этими видами, то возможно и возникновение супружеских отношений с рождением потомства... При развитии общества какое показано в треке межвидовые браки не просто допустимы и возможны (если исключён барьер межвидовой гибридизации, то и сами гибриды вполне могут иметь собственное потомство - это "материал" для возникновения новых видов разумных существ.
Кроме того, никто никого не заставляет быстренько штамповать полуклингонов, полувулканцев или других полу... Рождение ребёнка - это РЕШЕНИЕ его родителей и если будет угодно воплощение родительской любви (церковно-православная идеология...(сейчас меня бить будут)).
В случае с влечением к другому биологическому виду разумных сложно сказать наверняка - т.к. мы пока что "официально" с подобными явлениями не сталкивались, но существует теория, что подобное влечение может возникнуть, только в случае определённой совместимости биологических видов. ...

[Matriarch]

В любом случае их единицы!
 
А, простое влечение... да, пожалуйста, сколько угодно, имхо. Вот как денобуланцы свободненько живут - развлекаются с разными видами, чей представитель приглянётся, но размножаются со своими - это мудро и демократично! И, что значит совместимость биовидов? Секс можно иметь с вулканцами, клингонами, андорианцами... выбирай-не хочу, имхо!
Хм, ну, с кайтианцами или антедеанцами - это уже по выбору!
 
А, плодить межвидовое потомство... ну, выше уже обсуждалось. И, что касается людей и вулканцев, то тоже уже обсуждалось, но виды они довольно разные - кровь разного цвета и без генной, ну, никак... откровенно эгоистичная пруха против природы! Вот, если бы у Сарека и Аманда сам по себе появился ребёнок, то чего там обсуждать, значится так возможно. Но, не тысяча и одна пробирка!

[Татьяна Леус]

развлекаются с разными видами, чей представитель приглянётся, но размножаются со своими - это мудро и демократично!

Я прошу прощения за прямоту, то по-моему, это не мудро и демократично, а эгоистично и безнравственно.

[Matriarch]

Падающая Звезда,
Это было бы так, если бы партнёра использовали без его ведома... а, если оба соглашаются, то никто не страдает, имхо.

[Wersiya]

повторюсь: существует теория о том, что сексуальное влечение к особи другого вида может возникнуть только в случае определённой биологической совместимости. Т.е. имеется ввиду биохимические механизмы отвечающие, в том числе, и за выделение набора феромонов, которые сообщают "второй половинке" о "совместимости" и возможности создания пары... Кстати говоря, это одна из причин, почему в современном нам обществе нет повальных межрассовых браков (а не только из-за культурологических различий)...
это ответ и на "поразвлекаться" и на межвидовые браки. Потому что, даже для поразвлекаться должно возникнуть влечение, а без этого звиняйте никакое любопытство неудовлетворит (просю прощение за нтимные подробности )
 
а "тысяча и одна пробирка"

оффтоп

(классное выражение прошу разрешение автора на дальнейшее использование )

Скрыть

для получения потомства используется уже сейчас (пускай покуда и без наикрутейших генноинженерных технологий), но тем не менее в современных биомедицинских технологиях оно имеет место...

[Lynatic]

Wersiya,

повторюсь: существует теория о том, что сексуальное влечение к особи другого вида может возникнуть только в случае определённой биологической совместимости. Т.е. имеется ввиду биохимические механизмы отвечающие, в том числе, и за выделение набора феромонов, которые сообщают "второй половинке" о "совместимости" и возможности создания пары... Кстати говоря, это одна из причин, почему в современном нам обществе нет повальных межрассовых браков (а не только из-за культурологических различий)...

это ответ и на "поразвлекаться" и на межвидовые браки. Потому что, даже для поразвлекаться должно возникнуть влечение, а без этого звиняйте никакое любопытство неудовлетворит (просю прощение за нтимные подробности )

Я не одинока во Вселенной

[Matriarch]

Wersiya,

это ответ и на "поразвлекаться" и на межвидовые браки. Потому что, даже для поразвлекаться должно возникнуть влечение, а без этого звиняйте никакое любопытство неудовлетворит (просю прощение за нтимные подробности )

А... мы малёк не поняли друг друга! Ну, так значит иметь интим с теми, кто биологически привлекателен... в любом случае, ограничения есть - кайтианец для человека может быть приятен, всё же кошка, но не будут же они устраивать трали-вали... это извращизм! А, те же люди и вулканцы симпатишшшны друг другу, вот пущай развлекаются, но плодятся со своими! Ммм... понятно? Я имею ввиду развлечения с приглянувшимися представителями внеземных цивилизаций - это не идёт ни с чем вразрез, а вот гибриды - это out of the nature, имхо.

а "тысяча и одна пробирка" для получения потомства используется уже сейчас

Опять мне про наши пробирки, когда я говорю о не людях вообще!

классное выражение прошу разрешение автора на дальнейшее использование

Всегда пожалуйста!
 
О... я тут подумала и решила, что коли уж Аманде ТАК хотелось чадо, то они с Сареком могли бы сделать двустороннее благородное дело и усыновить/удочерить детей со своих сторон... Сарек - вулканцев, Аманда - землян... и, все довольны! И, они вместе, и дети есть, и хорошее дело сделано, летать можно меж двух планет, а то негарно жене вечно торчать на планете мужа - это нечестно! Кудо более оптимальное решение, чем ломить как буйволы и клепать гибрида.

[Wersiya]

оффтоп

во многих расистских и радикально-националистических учениях даже внутри видовые (имеются ввиду естественно Homo Sapiens, т.к. с другими пока официально не знакомы), а так же межконфессиональные браки считаются преступлдением, за что разбиввают голову в тёмной подворотне прям до летального исхода... и если бы подобные браки с общим потомством в треке были бы запрещены, то это был бы уже не трек... Так что, как я уже говорила выше - усыпить всех чтоб не мучились, а "безответственных" родителей в заведения с классической надписью на воротах "Arbeit macht frei" - очень в духе любителей "чистопородного разведения человеков"

Скрыть

 
2

оффтоп

об усыновлении: далеко не так всё просто. Во-первых, есть такая странность, как родительский инстинкт. В отношении своего ребёнка он в большинстве случаев работает, а в отношении приёмных детей - гораздо реже, а иногда, даже с обратным эффектом. Что можно наблюдать, к сожалению, достаточно часто и сейчас. Кроме того, думаю, что в благополучном обществе сирот гораздо меньше, чем например, сейчас... и (чисто теоретически) не исключено, что усыновлять просто некого

Скрыть

[Matriarch]

Wersiya,

оффтоп

Ну, вот опять... то же мне, родительский инстинкт, какой-то. Ладно, у всех своя имха, а гибридов по отношению к видам гооораздо меньше! А, ещё имею мнение, что когда особь не может найти себе пару на своей ЦЕЛОЙ ПЛАНЕТЕ, то с этой особью, мягко говоря, что-то не так...

Скрыть

[Татьяна Леус]

А ещё имею мнение, что когда особь не может найти себе пару на своей ЦЕЛОЙ ПЛАНЕТЕ, то с этой особью, мягко говоря, что-то не так...

Но, говорят, рубить сплеча не так уж безопасно.
(Надеюсь, я не переврала цитату)

[Matriarch]

Падающая Звезда,

Но, говорят, рубить сплеча не так уж безопасно.

Это как понимать?

[Татьяна Леус]

Это так понимать, что не стоить судить поспешно.
"Не нашёл пару на целой планете" - некорректная формулировка. Не все же дают брачные объявления, а быть однеовременно в нескольких местах никто не умеет. А пару находят среди тех, с кем общаются.
И вообще, при желании можно всех в психи записать. И будет у нас один большой дурдом.

[Matriarch]

Но, эта версия не может автоматически признаваться абсурдной, имхо!

[Татьяна Леус]

Matriarch, не может автоматически признаваться человек неправильным, если он не нашёл пару на своей планете. А вот версия-то как раз не имеет под собой оснований.
По крайней мере, серьёзных оснований, без предубеждений.

[Matriarch]

Падающая Звезда,
Ну, то, что я предположила о своеобразной ненормальности того субъекта, который выбирает себе в пары инопланетянина... эта версия тоже имеет смысл, разве нет? Вот тот же Сарек, хоть бы по Повести о С и А - хохочущий вулканец - мда, это абзац!

[Татьяна Леус]

Тот же Сарек жил среди землян.
 
добавлено через 5 минут
И вообще, что такое норма? Соответствие среднестатистическим показателям? Так они на то и среднестатистические, что кроме них существуют и другие, встречающиеся реже.
 
добавлено через 11 минут
И потом, к Сареку вообще никаких претензий по поводу смеха быть не может. В принципе. Он посол. Он находится в обществе землян. Если он нацепит постную мину, его перестанут понимать. А взаимопонимание - необходимое условие компромисса и пр. Потому это даже логично.

[Matriarch]

А пару находят среди тех, с кем общаются.

А, вы/ты (как можно?), если бы на том же вулканском корабле работали, типа как Т'Пол, единая в своём числе, запали бы на вулканца по самое не хочу?

Тот же Сарек жил среди землян.

Но, он вулканец же, ему хохотать не гоже! Сложись предо мной пополам вулканец от смеха, я б уже чесала из кабинета со всех ног и с панической мыслёй "Фсё, блин, Пон Фар!"...

И вообще, что такое норма?

Объясню на примере вечной пары земляне/вулканцы! Так вот, вулканцы логичные, сдержанные, не смеются и тому подобный эмоушен не проявляют. Думаешь о вулканце, представляешь этакого логичного стоика... римский полководец Нольэмоций! (с) Земляне же - ну, имхо, распиздяи... чего тут много говорить. Или клингоны - сразу представляется смачный воин с кодексом чести! Вот, норма. Конечно, ВСЕХ под норму не припишешь, я и сама не как большинство, НО... быть несколько нетипичным - пожалуйста, лишь бы последствий не было.