Обсуждение сериала "Вояджер"

[consul]

даже у ЭМГ была красная форма во время командования кораблём.

Ну тк он же ЭКГ)
Кстати, если уж придираться ко всему во всём, то подобные косяки можно найти почти в любом сериале - в том же Энтерпрайзе, серия, где Арчер каждый божий день забывал всё, что было раньше, там Трип должен был стать капитаном Энетпрайза, если не старшим помощником, при этом он продолжал носить красную полоски вместо жёлтых, да и звание себе никак не поднимал. Так что тут ещё может играть свою роль какое-то уважение перед капитаном, что ли, нежелание сбрасывать его со счетов...

я первые сезоны тнг уже давно не смотрел, поэтому не могу точно сказать из-за чего. возможно из-за продвинутости крашэра пикард дал ему энсина.

Я помню только то, что Пикард таким образом дал Крашеру доступ к мостику, как тренировка и т.д.

[Милтин]

Я помню только то, что Пикард таким образом дал Крашеру доступ к мостику, как тренировка и т.д.

Ага, по договоренности его мамы, как говорится по знакомству. Правда Крашер потом понял, что Звездный флот это не его путь в жизни.

[dariola]

Честно - я не думаю, что Тувок смог бы довести корабль до Альфа-квадранта. В этом отношении Чакотай куда опытнее его, как по мне.

1. Тувоку, извините, 107 лет, возраст не такой уж юный даже для вулканца.
2. Окончил академию, 16 лет там преподавал (причем не сразу после окончания, а лет через 50, набравшись жизненного опыта).
3. На "Вояджере" он "второй офицер" (в оригинале "second-in-command"), иначе говоря, в отсутствие Джейнвей и Чакотэ командование переходит к нему без разговоров.
 
А в силу первых двух пунктов - думаю, отлично бы он довел корабль до дома...

[Lord Violator]

в отсутствие Джейнвей и Чакотэ командование переходит к нему без разговоров.

я так понимаю, что тут получилась неувязочка. second-in-command - это зам. руководителя, т.е. зам. капитана в данном случае. получается, что именно он должен был быть 1-м офицером, а не чакотай? во всяком случае отсутвия джэйнвей должно было быть достаточно, чтобы командование перешло тувоку.

он же ЭКГ

в обоих случаях это был зэ доктор. т.е. ему было не лень поменять цвет формы, а тувоку лень?

серия, где Арчер каждый божий день забывал всё, что было раньше

номер серии какой? нужно будет пересмотреть. да и арчеровские времена - это дофедеративные времена.

[Милтин]

1. Тувоку, извините, 107 лет, возраст не такой уж юный даже для вулканца.

2. Окончил академию, 16 лет там преподавал (причем не сразу после окончания, а лет через 50, набравшись жизненного опыта).
3. На "Вояджере" он "второй офицер" (в оригинале "second-in-command"), иначе говоря, в отсутствие Джейнвей и Чакотэ командование переходит к нему без разговоров.
 
А в силу первых двух пунктов - думаю, отлично бы он довел корабль до дома...

Что-то в сериале, несмотря на это (если я ошибаюсь), Тувок так и остается офицером службы безопасности, а Чакотай постоянно "подменяет" Дженевей. Может поэтому Тувок и не менял униформу?)))))

[consul]

А в силу первых двух пунктов - думаю, отлично бы он довел корабль до дома...

А вам не кажется, что кроме возраста и опыта жизненного важны ещё твои командирские качества, харизма, умение расположить к себе людей и т.д.? У Джейнвей это было с лихвой, её вскоре стали и макки поддерживать, бунтов не было. У Чакотая тоже всё это было. И, честно сказать, я вообще не думаю, что у вулканцев часто можно встретить в ЗФ такие качества, потому что уж слишком сильно они отличаются от других существ)

в обоих случаях это был зэ доктор. т.е. ему было не лень поменять цвет формы, а тувоку лень?

Учитывая любовь Доктора к деталям, чтобы утешить свою самолюбие и т.д., он очень даже мог и должен был это сделать)

номер серии какой? нужно будет пересмотреть. да и арчеровские времена - это дофедеративные времена.

Тем не менее, это уже звёздный флот. Со своей формой.
Чёрт, вот номер серии не помню, в 3ем сезоне где-то, около середины) Там ещё Земля в начале была уничтожена зондом, миссию не выполнили, остались жалкие остатки от человечества. И зинди пытаются их добить.

[Милтин]

А вам не кажется, что кроме возраста и опыта жизненного важны ещё твои командирские качества, харизма, умение расположить к себе людей и т.д.? У Джейнвей это было с лихвой, её вскоре стали и макки поддерживать, бунтов не было. У Чакотая тоже всё это было. И, честно сказать, я вообще не думаю, что у вулканцев часто можно встретить в ЗФ такие качества, потому что уж слишком сильно они отличаются от других существ)

Ага, как в одно эпизоде, когда Тувок пытался приобщить часть Маки к правилам команды Вояджера. И если бы не помощь со стороны Чакотая в качестве силового "воздействия" на Маки и совета Ниликса, Тувоку было бы гораздо тяжелее (вот что значит действовать все время строго по инструкции))))).

Чёрт, вот номер серии не помню, в 3ем сезоне где-то, около середины) Там ещё Земля в начале была уничтожена зондом, миссию не выполнили, остались жалкие остатки от человечества. И зинди пытаются их добить.

По-моему это восьмая серия, вроде называется "Сумерки".

[Lord Violator]

это уже звёздный флот

выше я хотел сказать, что федерации ещё не было. впрочем это вряд ли имеет какое-то отношение к делу.

А вам не кажется, что кроме возраста и опыта жизненного важны ещё твои командирские качества, харизма, умение расположить к себе людей и т.д.?

у тувока разве не было этих качеств? сиско, если чо, командовал станцией будучи коммандером, так что тувок уж точно был недалеко от этого звания. и, собственно говоря, вопрос был не в том - умеет ли он командовать или нет, а в том, что где у него была красная форма и капитанские знаки отличия, когда он был капитаном вояджэра?
 
откуда взялось это second-in-command? на MA ничего про это не написано. написано, что тувок был вторым офицером.

[Милтин]

у тувока разве не было этих качеств?

Судя по всему он не сильно ими блистал.

сиско, если чо, командовал станцией будучи коммандером, так что тувок уж точно был недалеко от этого звания. и, собственно говоря, вопрос был не в том - умеет ли он командовать или нет, а в том, что где у него была красная форма и капитанские знаки отличия, когда он был капитаном вояджэра?

Каково бы не было звание, а командирские качества, все таки, как никак, должны присутствовать.

[consul]

у тувока разве не было этих качеств? сиско, если чо, командовал станцией будучи коммандером, так что тувок уж точно был недалеко от этого звания. и, собственно говоря, вопрос был не в том - умеет ли он командовать или нет, а в том, что где у него была красная форма и капитанские знаки отличия, когда он был капитаном вояджэра?

Ну так если его не повысили, то он только командир корабля, а не капитан по званию. Про Сиско знаю, точнее, про его стиль команды я ничего не знаю, но что он был коммандером, известно, хотя и слегка непонятно)

Ага, как в одно эпизоде, когда Тувок пытался приобщить часть Маки к правилам команды Вояджера. И если бы не помощь со стороны Чакотая в качестве силового "воздействия" на Маки и совета Ниликса, Тувоку было бы гораздо тяжелее (вот что значит действовать все время строго по инструкции))).

Просто Чакотай умеет вживаться в коллектив, Ниликс по жизни товарищ добродушный, хоть и доставучий, а вот Тувок - замкнут и слишком порядочен, его занудство и, порою, недопонимание людей может раздражать и отталкивать других, как мне кажется)

[Lord Violator]

Ну так если его не повысили, то он только командир корабля, а не капитан по званию.

в любом случае по должности ему полагалась красная форма. ладно если б это был какой-нибудь пэрис (он легко мог бы забить на устав), но то что вулканец забил, это уже больше выглядит как ляп сценаристов. можешь посмотреть в какой форме прибыл ворф на дс9 и какую он в итоге надел, после того как сиско его назначил на другую должность (не ту, что у него была на энте).

Тувок - замкнут и слишком порядочен, его занудство и, порою, недопонимание людей может раздражать и отталкивать других, как мне кажется

непохоже, что дикобраза это сильно смущало.

Про Сиско знаю, точнее, про его стиль команды я ничего не знаю, но что он был коммандером, известно, хотя и слегка непонятно

а них там даже у главы инженеров не было офицерского звания, что тоже было несколько непонятно.

[consul]

непохоже, что дикобраза это сильно смущало.

А тут работает правило - противоположности притягиваются Потому что они действительно полные противоположности, пожалуй, во всём)

а них там даже у главы инженеров не было офицерского звания, что тоже было несколько непонятно.

А разве это не О"Брайн был? У него же вроде было какое-то звание, разве нет?)

[Lord Violator]

У него же вроде было какое-то звание, разве нет?

звание у него было Senior Chief Petty Officer или по-русски - первый главный старшина, т.е. вроде бы нифига оно неофицерское.

[T`Lara]

цвет формы зависит от занимаемой должности

А не от отдела разве?

[Lord Violator]

А не от отдела разве?

какой ещё отдел? например, крашер была капитаном мед. корабля. форма там у неё была красная.

[T`Lara]

В какой серии?

[Милтин]

Просто Чакотай умеет вживаться в коллектив, Ниликс по жизни товарищ добродушный, хоть и доставучий, а вот Тувок - замкнут и слишком порядочен, его занудство и, порою, недопонимание людей может раздражать и отталкивать других, как мне кажется)

consul, вам не кажется, а так оно и есть.)))) Вон сколько команда в TOSе мучилась, чтобы Спок изредка, но хотя бы отпустил какую нибудь шутку.)))) И это было чуть ли не событие.))) А Ниликс мне не кажется доставучим.)))) Наоборот, это тот персонаж, который я люблю после Дженевей.)))) А вулканцев изначально не кто не понимает.)))) Ну менталитет у них такой - пунктуальность и последовательность.))) Другое дело команде невероятно добродушных, веселых и жизнерадостно легких людей будет "смерть" от такого командира.

Цитата:

А не от отдела разве?
какой ещё отдел? например, крашер была капитаном мед. корабля. форма там у неё была красная.

Здрасте. Насколько я помню как раз цвет формы зависел от офицерских отделов, где работала команда. И как у капитана, у Крашера по любому будет красная полоса униформы.

[Lord Violator]

В какой серии?

all good things...

И как у капитана, у Крашера по любому будет красная полоса униформы.

а я о чём выше говорил? я спрашивал: "какой может быть отдел у капитана?" капитан - это капитан (должность такая, а не звание). тувок был капитаном в серии resolutions.

[Милтин]

Но он же им не стал на все время полета.))))

[Lord Violator]

Но он же им не стал на все время полета.

если бы они нормально снимали сериал, то предполагалось бы, что он им будет до конца полёта, а не на 30 дней. реалистичность вообщем-то пострадала из-за этого.

[consul]

А Ниликс мне не кажется доставучим.)))

А мне, наоборот, очень даже кажется)) Потому что иногда я конкретно сочувствовал Тувоку!)) Вот недоставучий - Флокс, он по своему значению примерно как Ниликс, жизнерадостный и добрый, однако он мне нравится значительно больше))
Хотя, соглашусь, с Ниликсом много забавных моментов))
 
добавлено через 1 минуту

капитан - это капитан (должность такая, а не звание)

Кстати, Крашер в той серии была именно капитаном(в плане звания), иначе вряд ли бы ей дали корабль)

[Lord Violator]

Крашер в той серии была именно капитаном(в плане звания), иначе вряд ли бы ей дали корабль

а я где-то обратное говорил? капитаном можно быть и не имея соответствующего звания, как в большую сторону, так и в меньшую.

с Ниликсом много забавных моментов

почему много? я только пару случаев припомню: 1-й - это когда на него видиане напали, а 2-й - когда его плазменным разрядом ударило.

[Милтин]

А мне, наоборот, очень даже кажется)) Потому что иногда я конкретно сочувствовал Тувоку!)) Вот недоставучий - Флокс, он по своему значению примерно как Ниликс, жизнерадостный и добрый, однако он мне нравится значительно больше))

Хотя, соглашусь, с Ниликсом много забавных моментов))

Хахаахаха! Особенно меня бросает в смех при вспоминании одной запомнившийся серии, когда он с клингонокой (ну понятное дело) закрылись в каюте Тувока, и устроили там полный погром! А Тувок за растоптанный цветочек в вазе, чуть в ярости не убил Ниликса, но сдержался ровно столько, чтобы Ниликс успел выбежать из его каюты (ну и кто после этого говорил, что у вулканцев нет эмоций)))).
Вообще мне очень нравится дует Ниликс и Тувок. По моему это один из удачных моментов сериала.

почему много? я только пару случаев припомню: 1-й - это когда на него видиане напали, а 2-й - когда его плазменным разрядом ударило.

Не, это не смешное, это грустно(. Искренне переживал за Ниликса, когда он лежал на стационаре. И как раз в этой серии не я взлюбил видиан. Lord Violator а чем вам так Ниликс не нравится?

[Lord Violator]

а чем вам так Ниликс не нравится?

так он не только мне не нравится. консулу вроде бы тоже. внешность и поведение мне в нём не нравятся. впрочем, мне внешность многих инопланетян не нравится. например, те, что перевозкой отходов занимались.

Ниликс и Тувок

дуэт "седьмая - ким" получше будет. а так практически любой дуэт в дс9 шедэврален. "кварк - одо", например.
 
и почему, интересно, ниликс ворика не называл мистер вулканцем?

[Милтин]

впрочем, мне внешность многих инопланетян не нравится. например, те, что перевозкой отходов занимались.

На вкус и цвет товарища нет, особенно по отношению к дуэтам.)))) Впрочем Малонцы (они вроде себя так называли), действительно были уродами. Выбрасывали радиоактивный мусор куда попало, особенно в населенные районы космоса.

и почему, интересно, ниликс ворика не называл мистер вулканцем?

Может тот не таким занудой был?))) И Ниликс поэтому его не сильно подкалывал.