Актуальность сериалов

[Elaina]

Серж, ну ты поросто читаешь мои мысли, параллели можно проводить лишь после просмотра. а не вовремя, иначе непонятно зачем смотреть?!

[Serge]

Тем кому важна политика, а не фантастика, тем может и интересно политику искать и затем они может и смотрят

[Diomed]

Да, я смотрю фантастику ради фантастики, но вот в чем парадокс, если вспомнить времена когда шел ТОС, то там я не нашел ни одной серии, где бы русскую культуру унижали или смеялись над ней, само введение Павла Чехова что стоит, и при том что мир был на грании новой мировой войны, но безусловно Американизация там была, но ее было очень мало.
Ент совсем другой... В последнее время я его все меньше и меньше считаю треком...

[Serge]

Это спорный вопрос как там русских показали.
Сейчас мир тоже не грани войны, хоть и не такой явной. Возможно.
Считать или не считать - личное мнение конечно. Но энт - это Трек.
Все что официально признано Парамаунтом - Трек.

[Elaina]

Ну я считаю, что само отношение к Треку изменилось и люди в общем-то тоже изменились, и Энт бессмысленно сравнивать с ТОСом.
Потому, как время было другое.
Отношение к происходящему в мире было тоже другое.
И ценности тоже были другими.
Американцы всегда стремились быть во всем первыми, просто сейчас это достигло невообразимых пределов, к сожалению, а в фантастике наша реальная жизнь отражается, под определенным углом конечно, но это неизбежно.

[maskaradnik]

Кстати эта двухсерийная серия, достаточно плохо принятая большинством русских треккеров(судя по этому форуму, по крайней мере), по опросу, опубликованному в одном из недавних номеров "Star Trek Magazine", признана лучшей серией всего ЭНТа.

Я как раз к этому большинству и отношусь- не нравится мне эта серия совсем! Она выходит из Концепции ЭНТа... Возможно, она и связывает там что-то с чем-то, но мне лично она не нравица... Ощущение такое, что типа смотрел полгода ЭНТ, проникся сюжетом- а потом вдруг обожрался наркоты, всё в глазах поплыло и видишь вовсе не то, что должен бы)))))))))))))))))

[Elaina]

ДА, общем-то связать части Трека у его создателей не очень-то получается. Но тогда нужно смотреть не всю сагу Стар Трек, а его кусочки по отдельности. Но как-то они ведь должны быть связаны.
Другое дело, что эта связь хромает на обе лапки, но все равно серия сама по себе очень даже неплохая.
Просто иногда тяжело переключится с самого сериала на весь Трек, но так все же оригинальнее, чем разбивать все на кусочки. Тогда уж точно будет непонятно, что к чему, а так хоть связь есть между частями Трека.

[Гэндж]

оффтоп

Я сейчас смотрю ТОС и считаю что он актуальности не потерял!

Скрыть

[Lorri]

Странно! Но мне почему-то всегда нравились и нравятся виды колоний,баз и планет (общие планы), как буд-то нарисованные несколько в экспрессиониском стиле в ТОСе и ТНГ. Хотя это обычная художественная графика, она как-бы порождает ощущение определенной стилистики и формы и очень отражает внутренний мир всего сериала. И это не смотрится устаревшим!

[Elfwine]

Lorri

оффтоп

Аналогично. Мне например и в ЗВ модельки и куклы всегда больше нравились, чем графика.

Скрыть

[Elaina]

Странно! Но мне почему-то всегда нравились и нравятся виды колоний,баз и планет (общие планы), как буд-то нарисованные несколько в экспрессиониском стиле в ТОСе и ТНГ. Хотя это обычная художественная графика, она как-бы порождает ощущение определенной стилистики и формы и очень отражает внутренний мир всего сериала. И это не смотрится устаревшим!

Кому надо, всегда найдут устаревшее в ТОСе, но тогда они использовали самые передовые технологии, и все-таки, давайте, не будем забывать о том, что это были 60 годы ХХв.
Несмотря на то,что это все нарисовано, это выглядит очень красиво. И в ТОСе и ТНГ бесспорно, присутсвует сам дух космической саги. Сейчас же все рисуется на компе, и такого уже не делают. Технологии не стоят на месте, но все же ТОС мне милее.

[Lars]

Очень рад, что есть люди, которым нравится TOS. А те, кто говорит про "неактуальность" TOS и TNG напоминают мне пару моих знакомых, мол: "Ты чё слушаешь?"Битлз"?Так это ж старьё, на фиг это слушать?Это ж, блин, неактуально!":D Поэтому хочется сделать вывод. что сериала, который с технической точки зрения смотрелся бы и через 40 лет на уровне современных, создать невозможно в принципе!Поэтому меня, например, не особо напрягают картонные декорации TOS`a или слабоватая комп. графика TNG. Я даже скажу, что и в старых трековских сериалах есть масса спецэффектов, которые до сих пор производят впечатление. Но, как тут уже оговаривалось, "вкусы у всх разные" (с)

[Whiteblack]

Ох уж эта актуальность... Когда при мне начинают говорить о ней, я сразу вспоминаю, как во все свои школьные сочинения включала фразу "и эта тема актуальна и по сей день". Учительнице литературы нравилось
Разумеется, все, что касается человеческих отношений никогда не перестанет быть актуальным.

[T'Lea]

Whiteblack писала:

Разумеется, все, что касается человеческих отношений никогда не перестанет быть актуальным.

Интерес человека к собственной природе не угаснет, пока будет жив сам человек. Так что это надолго.)
 
 
Lars писал:

А те, кто говорит про "неактуальность" TOS и TNG напоминают мне пару моих знакомых, мол: "Ты чё слушаешь?"Битлз"?Так это ж старьё, на фиг это слушать?Это ж, блин, неактуально!"

А что актуально во все времена? Классика. То, что может служить образцом среди вещей и явлений одного рода. Думаю, ТОС с полным основанием можно считать классикой. Это очевидно.

[Raisalyng]

А что актуально во все времена? Классика.

Как я говорил в другом месте: очень актуально писать актуально про актуальное. Во все времена актуальными являются две вещи: человеческие (хотите - моральные, духовные...) ценности и те, кто их попирает. Однако ирония такова, что пропаганда первого обычно уступает по красочности и эффективности пропаганде второго. Треку повезло. Трек умеет приподносить вечное красиво и с толком. Даже Энтерпрайз (о котором много говорилось в соседних темах), хотя и в более современной упрощенно-глянцевитой манере.

[подруга Арчера]

Нда. Прочитала эту тему, и пришла к единственному выводу- неблагодарное это дело, начинать Трек с Энтерпрайза смотреть. Вот уж и вправду, не в первый раз сталкиваюсь с подобным мнением, озвученым на первой странице: дескать всё фуфло, смотреть неинтересно, один Энтерпрайз рулит. Вообще поначалу и сама так считала. Но сейчас, познакомившись с другими сериалами, уже не считаю, хотя по человечески понятно, почему народу так ЭНТ нравится: много стрелялок, современная картинка, большинство серий развлекательны и динамичны,- как раз то, что надо. Что касается избитого слова "актуальность", так и авторы 18-19 века актуальные вещи озвучивали, не то что скажем ТОС , которому ещё и века нет.
Единственное что для себя нахожу непонятным, я тоже пока что ТОС на картинках только видела, так это форма. Но вот дико она мне домашний костюм напоминает, из тех, в которых так удобно на диване развалиться, да книжку почитать..а вот с формой, что-то совсем плохо ассоциируется)) но это я говорю, по доброму, любя, так как обязятельно собираюсь ТОС посмотреть. Но форма вызывает улыбку.

[Diokletian]

Актуальность... Современность... Вот одиннадцатый фильм, современный, с потрясающей графикой, с прорисованными спецэффектами... А мне его смотреть противно. Потому, что за всей этой современностью люди стали забывать, что такое Трек. Это не космические баталии и безумные спецэффекты! Оставьте этот идиотизм Звездным войнам. Они снимались как войны, вот там одни войны. Бум да бабах. А мы говорим о Треке. И мне нравится, как перевели на русский: ПУТЬ. Именно путь, дорога, путешествие. Стремление вперед, к эволюции, к утопии, где не будет таких варварских методов решения проблем, где дипломатия ставится выше всего остального. И Звездный путь как сериал пытается направить нас на путь умных кино и сериалов, а не глупых экшнов, которые ловят наибольшие кассовые сборы в последнее время. Создатели одиннадцатого фильма забыли, что хотели сказать создатели оригинального сериала. Они уже тогда предвидели то, что происходит с современным кинематографом. Забудте о качестве графики и спецэффектах. Просто нажмите на кнопку, и наслаждайтесь сюжетом сериала и игрой актеров. Будь то ТОС или ТНДЖИ

[Татьяна Леус]

Diokletian, так-то оно так, вот только в том же оригинальном сериале они тоже постоянно стреляют. Причём иногда даже раньше, чем подумают. Так что к нему этот упрёк относится в той же степени, что и к 11 фильму.

[MacReady]

оффтоп

Актуальность... Современность... Вот одиннадцатый фильм, современный, с потрясающей графикой, с прорисованными спецэффектами... А мне его смотреть противно. Потому, что за всей этой современностью люди стали забывать, что такое Трек.

Да...современные спецэффекты это явно дьявольская вещь, одно это уже неминуемо портит трек. Нужно снимать как раньше - в картонных декорциях и с дешевыми спецэффектами, чтобы не один человек кроме настоящего закаленного треккера не смог вынести это высокохудожественное умное зрелище...

Скрыть

[Diokletian]

Есть такое понятие - гармония. В данном случае это когда один фактор дополняет другой. В ТОС хороший сюжет у каждой серии. Это делает сериал умным. А стрельба нужна для того чтобы говорить не слишком умным людям о важных вещах. Таким образам ТОС доступен широкой аудитории. В случае с одиннадцатым фильмом отсутствует некая глубизна, некая задумка. Этот фильм только для просмотра, не для размышления. Кто-то скажет, всё кино для просмотра, для размышления существуют книги. Но я так не считаю. Много чего можно обсудить, посмотрев умный фильм, коим не является альтернативный трек. Я понимаю, пошло время как раз тех зрителей, которые предпочитают только смотреть, но мне не хочется с этим мирится

[Nut]

Diokletian,

оффтоп

Будь то ТОС или ТНДЖИ

долго вкуривала что есть "ТНДЖИ"... так вот. ТНГ оно, всю жизнь ТНГ!!!!!! может, это и не по правилам англ.языка, зато понятно всем и каждому...

Скрыть

. Таким образам ТОС доступен широкой аудитории.

при всей моей любви к ТОСу он наивен. доступен широкой аудитории? мэй би, так было когда он был снят, но сейчас кроме нас, треккеров, он врдядли кого-то заинтересует. и дело не только в отсутствии спецэффектов...

В случае с одиннадцатым фильмом отсутствует некая глубизна, некая задумка. Этот фильм только для просмотра, не для размышления.

и вновь не соглашусь! глубизна - есть, задумка - тем более! и стреляют там не больше, чем в ТОСе или еще где (тут уже писали об этом!) только в ТОСе все прямым текстом чаще всего сказано, а тут подумать надо.
 
ИМХО, любой фильм заставляет о чем-то задуматься, просто о разном и в разной степени.
 
а наиболее гармоничны по спецэффектам-проблемам-ситуациям итд, соответственно наиболее актуальны это Вой и ДС9. опять таки ИМХО =)
 
добавлено через 14 минут

Это не космические баталии и безумные спецэффекты!

конечно нет. точнее, не только. но баталии - часть нашей с вами нынешней жизни. и прошлого нашего тоже. и, видимо, будущего. важно другое - что в треке показано, как человечество старается все решать миром. иногда не получается. тогда воюет - достойно воюет. одна Доминионская война чего стоит!
 
а если снимать трек исключительно про светлое будущее без войн и агрессии, короче говоря без ПРОБЛЕМ, то это получится либо коммунизм, либо скукота, либо телепузики...

[MacReady]

Diokletian, Одной из основных идей трека всегда было то, что каждое живое существо должно поступать по совести, гуманно и с пониманием интересов большинства. В тоже время и интересами меньшинства или группы нельзя пренебрегать, вне зависимости от ее размеров (Вспомним «Восстание»). Важна и уникальна жизнь любого разумного организма. Звездный путь учит что всегда нужно поступать "правильно", даже если для этого нужно отдать жизнь...ведь никогда не знаешь где найдешь, где потеряешь. На мой взгляд это ясно прослеживается и в новом фильме, жаль что вы этого не видите.

[Diokletian]

Про гармонию в Вояджере и Глубоком Космосе я согласен, про недоступность рядовому человеку ТОС в наши дни согласен, я просто имел ввиду снимался для широкой аудитории ТОГО времени. А вот насчет присутствия задумки в одиннадцатом фильме категорически не согласен. Убеди меня в обратном, если сможешь, озвучь эту некую задумку!

оффтоп

И про ТНГ а не ТНДЖИ тоже пожалуй соглашусь, просто привычка переводить как слышится. Спасибо за совет

Скрыть

 
добавлено через 2 минуты
Вот именно, это уже говорилось в Треке раньше, сам сказал, в фильме Восстание. Ничего нового этот фильм не приподнес!

[Nut]

Diokletian, нового))) жаль не помню названий пересекающихся серий, но в треке повторов сюжетов - масса! а MacREADY не о похожести на восстание говорит, а примером восстания иллюстрирует свои слова.
 
новый фильм тем и хорош, что отражает идеи "старого" трека по-новому.

[Diokletian]

Но эти идеи слишком трудно почувствовать за всем этим экшном, если рассуждать по твоему, можно и во вторых трансформерах наскребсти по сусекам задумку и сказать, что это хороший фильм. Бее...
 
добавлено через 2 минуты
И кстате, ты говоришь о повторяющихся сериях, но не забывай, что сериал, где есть больше свободного пространства для маневра, и фильм, где надобно сказать всё что нужно за полтара с лишнем часа, разные вещи!