Концепции вселенной трека

[maskaradnik]

А права живого существа установлены с точки зрения землянина? У других культур подобные понятия же отличаются. Клингоны явно не восприняли б такие требования)) *хотя понимаю, что они в федерацию и не собираются*

[Elfwine]

maskaradnik
По чесму с точки зрения землянина?? С точки зрения совета всех входящих видов(которых только при основании федерации было минимум 4: теллариты, андорианцы, земляне и вулканцы). Так что - не надо!

[maskaradnik]

А у них совпадает мнение, хотя бы по ключевым вопросом- просто с телларитами-то разговаривать- что о стенку горох!)) Были ли серьезные разногласия, политические кризисы?

[Elfwine]

maskaradnik
Ну судя по всему телларитам пришлось приспособиться - иначе, как я понимаю, никакой Федерации и небыло бы.

[Louigi Verona]

Louigi Verona

Трек вообще изначально наполнен идеализмом. общем то этим он и замечателен.

Соглашусь, но только сам сериал не идеалистичен. Наоборот - Пикард не идеалист, он может принять неидеальную цивилизацию, понимая, что у каждого свой путь развития. Это, простите, не идеализм. Идеализм это - должно быть только так и никак иначе!
 
Так что я о том и веду речь - что основа у сериала идеализм, а его реальное содержание - слава Богу нет. Поэтому все эти идеалистичные рассказы о будущем человечества, несовпадающие с тем, что мы реально видим на экране, и портят впечатление.
 
Кстати, обратите внимание, что хотя по словам Пикарда человечество больше не заботится о том, о том и о том, тем не менее на борту корабля команда друг с другом общается по "нашим" меркам. Те же зависть, ревность, жажда власти и недостаток внимания. Вряд ли возможно совместить это и идеальный мир на Земле.

[Elfwine]

Louigi Verona
Это вполе себе идеализм, только толерантный идеализм, а не агрессивно-экстремальный. Федерация всегда отличалась толерантностью.
Так ни с чем этот факт не конфликтует, как раз наоборот - доказывает на деле принципы Федерации.
 
А вот по поводу отношений уже говорилось и не однократно в этой ветке.
Если человека даже и сократилась потреьность в материальных ценностях(даже если и серьёзно сократилась) - всё равно это ни чуть не обозначает, что потребность в духовных и общественных должна так-же сократиться. Любовь, ревность и стремление к власти останется в том или ином роде всегда - независимо от того, насколько человек будет сыт и обеспечен. По крайней мере у людей.

[maskaradnik]

А какие-нибудь расы пытались выйти из Федерации?

[Andre Vert]

Есть ли принцыпы на которых строится Федерация? Что-то вроде "официального текста"? И могут ли отличаться договора между разными членами Федерации?

[Elfwine]

maskaradnik
Не совсем расы..(офф-топ - "расы" - вообще слово не правильное, я предпочитаю употреблять слово "виды", т.к. именно это и поджразумевается).
А вот прицедент с фракциями был.
Например т.н. "Макии" - несколько объединившихся колоний, образовавшихся в системах, позже прешедших в состояние "Димилитаризованной зоны" между Кардассианским Союзом и Федерацией, и провозгласившие себя независимыми. Их выступелния по определённым обстоятельствам были весьима успешны, но позже были на корню пресечены третье стороной.
Это если в кратце и для примера.
 
Добавлено через 5 минут

Есть ли принцыпы на которых строится Федерация? Что-то вроде "официального текста"? И могут ли отличаться договора между разными членами Федерации?

Ну какой то "официальный текст" определённо предусмотрен, но на нём нигде не заострялось внимание, и нигде он не афиширован.
Думаю "договор", если так можно выразится, скорее всего максимально одинаков для каждого члена, хотя это только моя догадка.

[maskaradnik]

А вообще главный смысл существования Федерации как некоего объединения цивилизаций- это безопасноть или еще что-то? Ведь торговать и сотрудничать можно и без создания единого государства...

[Elfwine]

maskaradnik
Изначально именно защита и более удобная торговля, потом уже множество других выгод, например общий флот, как боевой, так и исследовательский.

[maskaradnik]

А вообще много кораблей в звездном флоте? И каково соотношение сил с другими государствами?

[Elfwine]

А вообще много кораблей в звездном флоте? И каково соотношение сил с другими государствами?

По около-каноническим данным (материалы официальной РПГ по Треку):
К 2292(Времена ТОСа) в ЗФ насчитывалось около 1000 судов.
К 2373(Середина ДС9, начало ВОЙя, конец ТНГ - начало Доминионской Войны) - около 6100 готовых к бою судов + около 2700 судов поддержки(медецинские корабли, транспорты, ранэбауты..).
После Доминионской Войны - примерно 2375-й год - в полностью рабочем сотоянии осталось окло 2500 судов + множетсво различных судов с разнообразными по тяжести повреждениями.
 
В "лучшее времена" (начало 2370-х) ЗФ думаю был вполне сопоставим по колличеству судов с флотами сильнейших империй и союзов, таких как: Кардассианский Союз, Ромуланская Звёздная Империя, Империя Клингон. Если и не привышал некоторые из них.
Сравнительную характеристику с флотом Боргов или Доминиона провести очень затруднительно..

[maskaradnik]

Заметил, что никто не курит, кроме Дейты))) С вредными привычками покончено???

[Elfwine]

Заметил, что никто не курит, кроме Дейты))) С вредными привычками покончено???

Именно что! По крайней мере в федерации.
Настоящий алкоголь(всмысле не синтетол) употребляется в небольших колличествах некоторыми личностями - но редко.

[maskaradnik]

А с наркотиками как дела обстоят?

[Elfwine]

А с наркотиками как дела обстоят?

Судя по всему не никак. И причин хватает:
1)Мед. обслуживание дошло до такого уровня, что в секунды можно определить что за вещества у пациента в организме, и когда/как они туда попали.
2) Доступ к возможным "запрещённым" препаратам явно прикрыт, а чёрный рынок в Федерации(по крайней мере в центре) уж навернякак фактически отсутвует.
3) Менталитет.

[Malcolm]

однако на запрещенный эль у них менталитета хватает )))

[Elfwine]

Malcolm
Ну я же говорил, что "некоторые личности"...
А вообще не так уж и часто там подобные "эксцессы" происходят.

[Andre Vert]

В Энте наркотиками баловалась Т' Пол. А дальше по хронологии что-то не припомню!

[Elfwine]

Viper-m
Ну ЭНТ всё же не про Федерацию.

[Andre Vert]

При таком развитии техники наркотики. даже при закрытом доступе вполне могут синтезировать. Помешать этому может разве что менталитет!

[maskaradnik]

Да трилиум пришелся ей по вкусу)
А почему нет телевидения или я просто не заметил как-то? Или оно есть, но не на ЗФ. Хотя почему тогда для ЗФ такие ущемления)...

[Elfwine]

Viper-m
Во первых на репликаторы можно всегда установить ограничения.
Во вторых эти ограничения можно снять только имея специальный доступ, или достаточную инженерную подготовку
И в третьих, да - менталитет.
 
maskaradnik
С телевидением точно сказать сложно что-то - кроме того что в сериале оно не показано, кроме 7-ого фильма, в начале которого(после-ТОСовое время, но до ТНГ-шное время) показано как множество репортёров с камерами берут интервью и снимают отлёт очередного Энтерпрайза.
 
Я точно помню что где-то видел или читал, что развлекательное телевидение точно отсутвует в федерации, по крайней мере во время ТНГ - отсутвует потому, что оно потеряло надобность.
Журналистика точно существует - есть репортёры, пишущие статьи, но представлена эта журналистика, как я понимаю, как некое подобие сетевых изданий.

[maskaradnik]

Я точно помню что где-то видел или читал, что развлекательное телевидение точно отсутвует в федерации, по крайней мере во время ТНГ - отсутвует потому, что оно потеряло надобность.

Вот это да! Я так понимаю, что людям, много времени проводящим дома, тоже необходим какой-никакой досуг и развлечение... Что же должно произойти, чтобы развлекательное тедевидение потеряло надобность? Только если что-то другое заняло эту нишу...