Перейти к содержанию

Концепции вселенной трека


Рекомендуемые сообщения

Кто захочет бескорыстно трудиться на отдаленной шахте или там урановом руднике))

Ну я думаю родители и учителя ребёнку в детсве объясняют, что просто так ничего ни от куда не берётся, и работать надо по отределению. Мораль такая, понимаш.

Звездная Академия- единственное место подготовки офицеров ЗФ? Тогда это должно быть мощнейшее учреждение, выпускающее многие миллионы человек...

Именно "Офицеров ЗВ"? Да, единственная.
И почему многие миллионы? Я не удивлюсь если общее число персонала звёздного флота, например к 2370-ому году было меньше одного миллиона. Даже значительно меньше.
Потом всеческие инопланетные расы проходят оперелённое обучение и на своих планетах, после этого, как я понимаю, они вполне могут быть приняты сразу на старший курс академии, тем самы сократив нагрузку на учреждение и время учёбы.

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 900
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

кроме того, не надо забывать, что далеко не весь персонал, даже ключевой - офицеры. Вспоминаем О'Браена...

The show lacked soul, and a theme, to the point where it has devoted its running time to celebrating its own coolness rather than exploring any sort of idea © Engadget

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Угу, штатских тоже хватает.
И уж если говорить о менталитете то советую посмотреть (если не видел) Первый Контакт. Там Пикард доходчиво объясняет что, фигурально выражаясь, все люди трудятся на благо Федервации и бабло их несколько не калышит ))))
С другой стороны с чего ты взял что такого не может быть? что люди работают только ради денег? Возьми в пример все тех же врачей и учителей нашей страны, которым не сколько не платят, а они тем не менее работают, потому что им их работа нравится. Я еще не встречал ниодного пидагога которому бы не нравилось его работа. 0.0

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну я думаю родители и учителя ребёнку в детсве объясняют, что просто так ничего ни от куда не берётся, и работать надо по отределению. Мораль такая, понимаш.

Насчет отдаленной шахты и уранового рудника)))... я думаю, сколько ты в детстве не объясняй ребенку, что он должен работать на благо Федерации, работать в опасных и некомфортных условиях добровольцев найти будет оччень непросто))) В наше время таких работников заманивают всякими социальными гарантиями, ранней хорошей пенсией, оплатой выше среднего уровня и тд. Для Федерации это все, похоже, не актульно) Так, может, их туда насильно посылают, но это-то точно наврядли)) Так на чем же построено общество Федерации?
 
Добавлено через 3 минуты

Угу, штатских тоже хватает.

И уж если говорить о менталитете то советую посмотреть (если не видел) Первый Контакт. Там Пикард доходчиво объясняет что, фигурально выражаясь, все люди трудятся на благо Федервации и бабло их несколько не калышит ))))
С другой стороны с чего ты взял что такого не может быть? что люди работают только ради денег? Возьми в пример все тех же врачей и учителей нашей страны, которым не сколько не платят, а они тем не менее работают, потому что им их работа нравится. Я еще не встречал ниодного пидагога которому бы не нравилось его работа. 0.0

Насчет врачей, учителей и прочее- одно дело... Я выше писал об этом. Это просто призвание, судьба... Но многие виды работ не могут нравиться в принципе...

misterious clown

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но многие виды работ не могут нравиться в принципе...

а с чего такая уверенность? вот ты например можешь четко сказать что никому не нравится работать дворником? Наверное можешь. Но это у тебя не в крови и не в ДНК это все тот же менталитет и понимание жизни. Если в треке оно у людей другое, то наверное для них и нет "неприятных" профессий.
Если начать активно пиарить хоть тех же шахтеров, и усиленно втирать людям в мозг что эта лучшая профессия в мире, и вообще шахтеры герои планеты, то туда многие пойдут :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хех, а вот мне кажется, что такой простой концепции будущего не существует. Авторы и сценаристы накидали основы, а писатели книг, фанфиков, просто фанаты могут уже сами себе домысливать, как им кажется. По обрывкам информации очень сложно составить полную картину. Ведь надо же учитывать, что то, что мы видим в сериале, это всего лишь малая доля трек-вселенной. Всего один корабль, дюжина основных персонажей... Это как если мы смотрим в мир через окошко, размером с экран компьютера.
С чего мы вообще навешиваем какие-то понятия "коммунизм", "социализ"? Может, они что-то новое там изобрели?:sleep: Сколько поколений прошло...

Reality is for people who can't handle Star Trek.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Очень даже может быть... Хотя не знаю) Вот в какой-то серии свалка списанных звездолетов... То есть люди там находятся черти знает где, плюс на свалке)), вдали от цивилизации, годами не видят женщин))- ваще жесть... Даж не знаю, как туда заманить))

misterious clown

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ну почему же... есть ного людей, которые просто не переносят общество себе подобных :) А тут им дают чем полезным заняться, всем снабжают, и при этом нет необходимости постоянно с кем-то общаться. Не надо всех по себе мерять...
 
Кстати, опасных (и при этом не героических) профессий в федерации мало - автоматика и все такое...

The show lacked soul, and a theme, to the point where it has devoted its running time to celebrating its own coolness rather than exploring any sort of idea © Engadget

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот я тоже хотел сказать. ОЧень врял ли много реального человеческого персонала работает на всяческих рудниках и прочем вредном производстве. Автоматика - страшная сила. А там ещё и голограммы списанные... :wub:

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересен ещё вот какой аспект (я писал об этом выше, просто никто почему-то по этому поводу не высказался, так что просто сам себя прцитирую:) ):
"Еще меня удивляет воинственность многих рас, что по-моему нелогично. Ведь технический прогресс обязательно идет параллельно с социальным (то есть гуманитарным), иначе цивилизация должна погибнуть от своих же достижений. Клингоны летают на звездолетах, а ведут себя хуже, чем викинги в раннем средневековье! Да с таким укладом вообще непонятно, как они выжили и выживают, не ценя саму жизнь. Сценаристы наделили хорошими чертами лишь людей да вулканцев, может, еще там пару-тройку рас. "

misterious clown

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

maskaradnik
Попробую.
1) А чем плохи "викинги в раннем средневековье"? Между прочим корабль викингов - драккар был сделан по удивительно продуманной технологии, не боялся самых сильных штормов и мог плавать на огромные для своего размера состояния.
2) Почему обязательно технический прогресс должен идти параллельно с социальным?
По земной практике судишь? А почему например на Кроносе оно подругому пойти не могло? (утверждение и по земным меркам то достаточно спорное).
У клингонов просто каста войнов высшая, а учёные и прочие ниже. Но это не мешает этим самым учёным пладотворно работать, и этим самым военным эти "плоды" успешно использовать.
Да и кроме клингонов по сути и прицедентов нет
Те же ромуланцы и кардассианцы в полне себе развитые в соцальном плане культуры - только вот не туда развитые куда Земля в купе с Федерацией.

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вообще из всех рас меня "улыбает" только предполагаемая эволюция общества ференги - остальные вполне себе правдоподобны без напрягов

The show lacked soul, and a theme, to the point where it has devoted its running time to celebrating its own coolness rather than exploring any sort of idea © Engadget

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Dyonis_Rakhl
Да уж.. У ференгов всё несколько..непонятно..натянуто..
Ну что уж делать - зато какие красавцы получились!!

"The first duty of every Starfleet officer is to the truth, whether it's scientific truth or historical truth or personal truth!"

Читайте наш канал про сериал "Дискавери" в Телеграме - https://t.me/uglyklingons

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лишь до тех пор, пока что-то может угрожать...:woot:

 
Добавлено через 5 минут
Так, значит, возможно, наши потомки, наконец, достигнут мирового коммунизма?)))

О победе коммунизма можешь почитать в "Туманности Андромеды"
 
Я струдом себе представляю как можно "синтезировать" очередной Энтерпрайз. Наука во всех аспектах, промышленное производство, сельское хозяйство, энергетика итп - это все останется. Финансовые институты тоже останутся, так как, любая деятельность,связанная с воспроизводством "продукта" не обойдется без бухгалтерского учета. Может быть, все это будет иметь несколько иной вид.

Vita brevis
Ars vero longa
Occasio autem praeceps
Experienta falax
Judicium difficle
More profunda
Mundus vult decipi

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Энтерпрайз реплицируют по деталям, а собирают машинно-вручную. Помнится, Федерация сильно выделяется на фоне остальных рас именно грандиозно развитой технологие реплицирования в промышленных масштабах и целях. Преобразование энергии в материю...

The show lacked soul, and a theme, to the point where it has devoted its running time to celebrating its own coolness rather than exploring any sort of idea © Engadget

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

После всего прочитанного, скажу, что все же умудрился что-то вынести и для себя. Elfwine, Dyonis_Rakhl, вам респект, вы все правильно говорите.
Elfwine, тебе отдельный респект, натолкнул на мысль, про то что в Федерации, не коммунизм, а социализм. В принципе, если так подумать смысл в этом проявляется, и все вроде бы встает на места...короче надо подумать.

- Dilan@Omega007, USS Andromeda-E.
- Почетный костровой
- Часто Копирую Новости =)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я имел в виду, что раса тех же клингонов развита однобоко, то есть лишь технологически. По поводу того, что я сужу по земным меркам... согласен- я сужу, основываясь на своих знаниях истории наших земных цивилизаций, анализируя и обобщая... Тем более, что других более менее достоверных источников для анализа у нас просто нет) И если бы у викингов было ядерное оружие, то они разбомбили бы всех своих врагов вместе с собой, и Земля бы прекратила свое существование. Но нет... Ядерное оружие появилось лишь в тот момент, когда у человечества накопилось достаточно ума, чтобы им не воспользоваться (бомбардировка Японских островов в мировом масштабе не считается). Это я и называл паралельным развитием гуманизма и техники.

misterious clown

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а я бы не говорил так однозначно о социализме в СТ... уклад во многом больше соответствует идеям коммунизма (за исключением наличия правящих органов)
 
Добавлено через 1 минуту

Ядерное оружие появилось лишь в тот момент, когда у человечества накопилось достаточно ума, чтобы им не воспользоваться (бомбардировка Японских островов в мировом масштабе не считается). Это я и называл паралельным развитием гуманизма и техники.

вспоминаем что параллельно атомная бомба разрабатывалась и в Германии... да и неизвестно что было бы, если бы союзники, к моменту создания АБ в США, не разделались бы с европейским фашизмом. Там, скорее, повезло, нежели гуманизм восторжествовал.

The show lacked soul, and a theme, to the point where it has devoted its running time to celebrating its own coolness rather than exploring any sort of idea © Engadget

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А по-моему, вовсе не повезло, а сложилось так, как должно было сложиться. Да и масса других примеров... Плюс к тому, именно после небывалого технологического рывка 20го столетия большая часть государств мира признала незыблемость прав человека, начало развиваться гражданское общество... Или это тоже совпадение?
Dyonis_Rakhl, я полностью согласен, что в Федерация уж гораздо ближе к коммунизму, чем к социализму... Социализм они уже переросли...

misterious clown

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подумал, почитал про социализм и коммунизм, освежил в памяти данные понятия.
Социализм
Экономическую основу С. составляет общественную собственность на средства производства. Политическую основу - власть трудящихся масс при руководящей роли рабочего класса во главе с марксистско-ленинской партией; С. - общественный строй, исключающий эксплуатацию человека человеком и планомерно развивающийся в интересах повышения благосостояния народа и всестороннего развития каждого члена общества.
Можно согласится, в Треке, это типа и реализовано. Политическую составляющую можно и подкорректировать, а общественная, с огрехой "благосостояние народа" принять.
Коммунизм
"от каждого - по способностям, каждому - по потребностям" - в Треке человек работает, как может/хочет, и получает, что хочет, есть такое чудо, как репликатор называется.
Коммунизм - это высокоорганизованное общество свободных и сознательных тружеников, в котором утвердится общественное самоуправление, труд на благо общества станет для всех первой жизненной потребностью, осознанной необходимостью, способности каждого будут применяться с наибольшей пользой для народа"
Кажется без всяких противоречий, можно применить к Треку. И под конец вывод, похоже, что я поспешил с мнением, и в Треке, все коммунизм. Другое дело, что это может быть очередня ветвь коммунизма, как например в Китае.

- Dilan@Omega007, USS Andromeda-E.
- Почетный костровой
- Часто Копирую Новости =)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот-вот... А какие в Федерации верховные органы власти? Проводятся ли выборы? Просто я что-то не встретил в ТНГ упоминание об этом...

misterious clown

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати, да, нигде в треке не говориться о выборах. Вроде где-то показывали президента Федерации (кажеться он даже был нечеловеком), но про выборы никто ничего не говорил.
 
У меня вот какая идея возникла, а что если денег нет только в Звездном Флоте, то исть правительство всем нужным и ненужным:) обеспечивает ЗФ, а он радостно в ответ бороздит галактику и все такое?
А вся остальная Федерация работала за деньги. Ну, допустим у них было меньше с этим проблем (репликаторы и все такое), но все например теже картины или музыку в репликаторах не сделаешь.
 
Кстати, насчет денег, например в ДС9 офицеры ЗФ да и просто гражданские радостно резались в баре Кварка в рулетку. И ксти говоря в первой серии ТНГ Бэверли покупала ткань. И говорила что-то типа "запишите на мой счет". Что ей мешало просто пойти и реплицировать ее? Взять маааленьктй кусочек ткани и хоть обреплецируйся себе на здоровье:)

Питер - столица Баджора. (с) FUNTik
Официальный баджорский краснорубашечник. (с) Carrie

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выборы, где-то читал, что все же есть...
Деньги, и они тоже есть, федеративные кркдиты типа. Просто вот наверное почему может создаться мнение, что денег нету, там многие блага стали бесценными. У нас таких мало, типа воздух, вода, я имею в виду, та что в озере а не та что из под крана, тут мы платим за доставку и т.д. думаю понятно. А там из-за этого репликатора многие блага обесценились. А ценности это натуральные вещи, отличный пример с тканью, она то натуральная вот и платить приходится. И вообще этих благ платных так мало, что о них то как раз почти и не упоминается. Еще приведу пример, когда Боунз подарил Кирку очки, которые купил!!! Вещь натуральная, антиквар.

- Dilan@Omega007, USS Andromeda-E.
- Почетный костровой
- Часто Копирую Новости =)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

да, деньги во времена Кирка были, это доказано, а вот во времена Пикарда, когда изобретены репликаторы, денег нет, а вот во времена Кирка все еще производилась, одежда и другие вещи, а произодителям выплачивалась зарплата.

Koi kehless put lok
Koi put ge poo

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И во время Пикарда, тоже, вспомните тот же ДС9, который выше упоминали, сам не смотрел увы. Конечно золотая фраза Пикарда из Первого Контакта, ну прямо так скажем ни к месту, и хочется закрыть на нее глаза, чтоб не было никаких противоречий. Другое дело, что да, на что мы смотрим все это время на ЗФ, а может там действительно никаких платежей не просходит, а в это время какой-нибудь гражданин Федерации расплачивается в ресторане за настоящую приготовленную еду.

- Dilan@Omega007, USS Andromeda-E.
- Почетный костровой
- Часто Копирую Новости =)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...