"Словарик" по ДС9

[Luvilla]

Юрич, абсолютно согласна.

[Luvilla]

Есть предложение в дальнейших переводах стараться избегать образования прилагательных от слова "ференги". Потому что оба существующих варианта - ференгский и ференгийский... скажем так: спорные. Имхо, вполне возможно строить фразы с использованием только "ференги".
 
Не "ференгийские обычаи", например, а "обычаи ференги". Коротко и мило.
 
Что скажете?

[Whiteblack]

Luvilla, скажу, что согласна Главное теперь - не забыть.

[Elfwine]

Ага, я уже подписался под постановлением .

[Дроу]

Хочется, с вашего разрешения, сказать свое "фи"
 
ИМХО Changeling я бы перевел как подменыш ( как раз вот она обида и прослеживается - сравнение с детьми, которых взамен настоящих оставляли эльфы в сказках, то есть как бы Основатели не настоящие, а так, не более, чем подменыши)
 
а насчет metamorph и shape-shifter, ну metamorph это метаморф, и переводить shape-shifter как метаморф как-то неправильно, мне все же кажется, что shape-shifter это как human или cardassian и сюда больше подойдет сменоформер (ну или как-то так. Это просто первое что пришло на ум, близкое к оригинальному переводу. Смысл названия не теряется, и как название расы то ж звучит)
 
Что до перевертыша, так по-моему, так на жаргоне называют зародышей, у которых там какая-то хромосома мутировала и у них, в прямо смысле руки не из того места растут, а ноги из плеч...( или что-то в этом духе, ну не очень приятное на вид... и навряд ли это имеет отношение к Основателям)
но все это ИМХО, я просто на рассмотрение внес, как "Гильдия переводчиков" )) скажет, так и переведу

[Fremor]

оффтоп

ИМХО Changeling я бы перевел как подменыш ( как раз вот она обида и прослеживается - сравнение с детьми, которых взамен настоящих оставляли эльфы в сказках, то есть как бы Основатели не настоящие, а так, не более, чем подменыши)

Скрыть

Подменыш и подкидыш подразумевают пассивное участие основателей, как если бы они являлись орудием преступления, а не его организаторами.

Сменоморф

Это конечно, интересное предложение, но мне нравится более традиционный метаморф, у которого значение то же самое.

[Luvilla]

Длинные филологические размышления. Читать не обязательно...

Очень интересное слово changeling. Часто встречается в названиях "у них там" и очень по-разному переводится "у нас тут".
 
Скажем, этот свежий фильм, «Changeling», перевели как "Подмена", но там же сюжет соответствует: действие развивается в Калифорнии 20-х годов. В основу положена реальная история. Похищенного у героини (Angelina Jolie) ребенка коррумпированная полиция пытается подменить другим подростком.
 
Попадаются "Подкидыши" и "Подменыши".
 
Совсем уж экзотикой, если не образцом бестолковости, можно считать перевод названия ужастика The Changeling 1980 года - "Перебежчик"...

анонс...

Джон Рассел, композитор и профессор музыки, потерял при трагических обстоятельствах своих жену и дочь. В поисках утешения он переезжает в старое поместье. В которой на протяжении двадцати лет никто не жил.
Однако у Джона складывается впечатление, что в доме кто-то есть, и этот кто-то — ребенок, пытающийся посвятить его в какую-то тайну. Джон решает исследовать историю этого дома и узнает ужасный секрет…

Скрыть

Есть, правда, у него и второе название - "Подкидыш".
 
То есть - смысл понятен. В принципе, все переводы так или иначе берут за основу тот ряд значений, который дает тот же Мультитран:
 
общ. вещь оставляемая эльфами (в сказках);
ребёнок оставляемый эльфами взамен похищенного;
ребёнок, подкинутый эльфами взамен похищенного;
подменённое дитя;
вещь, подброшенная эльфами взамен похищенной;
тайная подмена;
предатель;
перебежчик
 
Но есть ещё и такое:
 
устар. дурак; неустойчивый, колеблющийся человек
 
Ну и, разумеется, фольклорное: оборотень (куда ж без него)
 
Может быть... повторяю, может быть для англоязычного зрителя это changeling и несет в себе какой-то пласт значений, связанных со сказками, эльфами и прочая... может быть именно поэтому у них не возникает вопросов уровня "а куда девается коммуникатор Одо, когда сам Одо становится прозрачным стаканом?" - ну есть тут элемент непознанного, мистического, сказочного... Может быть именно поэтому было взято слово changeling, а не какое-нибудь попроще, changing... то есть - не просто меняющийся, а вот немного мистически меняющийся. Не знаю.
 
Ну, ладно. А мы? Скажите мне, кто в детстве читал всякие сказки про эльфов - есть такое слово, чтобы было в одном флаконе и про смену облика, и про мистику? Чтобы было понятно русскоязычному зрителю?
 
Я не первый день (и даже не неделю) об этом думаю. Whiteblack провела целое изыскание по сети. Вариантов масса, но все они либо корявые, либо явно и однозначно ассоциируются с ужастиками - а это явно не наш случай.
 
Я не могу предложить слова (да ещё и желательно существительного), чтобы оно однозначно поднимало в сознании весь этот пласт значений.
 
Ну нет у нас аналога в языке...
 
Варианты "подменыш-подкидыш" не годятся в принципе. Дроу, ты понимаешь, что подкидыш - это тот, кого подкинули и точно так же подменыш - это тот, кем подменили.. а не тот, кто сам меняется?
 
А вот вариант, который дается как устар.: дурак; неустойчивый, колеблющийся человек - очень даже в масть.
 
Неустойчивый, меняющийся... и за оскорбление вполне сойдёт, если уж вспоминать историю появления названия.
 
Да, слово "меняющийся" абсолютно точно передает суть. Но при этом слово сложновато в употреблении. Не люблю этот вид словообразования - переход частей речи из одной в другую. Я тяжело воспринимаю причастия и отглагольные прилагательные в роли существительных. И предложения с ними надо строить аккуратно, и слово само по себе длинновато... Если бы была возможность заменить его на что-то более подходящее - я бы с радостью согласилась.

и как название расы то ж звучит)

Ну... это не совсем название расы...
 
В общем.. на самом деле - вдруг у кого-то возникнет гениальная идея, то ещё не поздно. Я имею в виду changeling, конечно. Основные приключения с ними ещё только начинаются
 
А вот shapeshifter'ов я бы уже оставила, как есть - метаморф. Все уже привыкли... два сезона говорили метаморф - и вдруг поменяли? с чего бы?
 

оффтоп

Тем более что... я как-то вот быстро прочла текст, и хоть и знала, какое слово там написано, но вдруг сменоформер прочитался у меня как свинофермер... и теперь я его вообще не воспринимаю...

Скрыть

 
Прочитали? осилили?

Скрыть

[Luvilla]

Эммм.. а как мы пишем Defiant: "Дефайент" или "Дефаент"?
То есть, в сети встречается и так, и так, "Дефаент" чуть чаще...
 
А вам как кажется?

[Дроу]

Я пишу с "й"

[Raisalyng]

changeling

оффтоп

Мне думается о "притворщике". Не самое звучное слово, зато определенно существительное. Достаточно близкий синоним к "подменышу" скандинавов, но далеко не то же самое.

Скрыть

[Luvilla]

оффтоп

Провела изыскания в наших же субтитрах. "Дефаент" (без Й) всё-таки употребляется чаще.

оффтоп

да и с "Й" его пишет в основном сами-знаете-кто

Скрыть

 
Так что решила, что пусть будет "Дефаент" (раз все промолчали)))
 
Аргументы:
 
все буквы с верхними добавками, эти "й" и "ё" всё-таки перегружают текст. И если для просто текста это не критично, то для субтитров - принципиально.
 
для произношения фактически нет разницы, как в данном случае написано.
 

Скрыть

[Luvilla]

The Detapa Council, который есть the civilian governing body of the Cardassian Union, мы как переводим? Совет Детапа?

[Whiteblack]

Я пишу "Совет Детапа". Не знаю, что думают по этому наши кардассианцы, конечно...

[Fremor]

Я пишу "Совет Детапа".

Да, я тоже так пишу.

[Whiteblack]

В словаре появились маааленькие изменения - просим обратить внимание. А пока вы будете искать, что же изменилось, заодно прочитаете снова и весь словарь.
Кстати, если там нет каких-то понятий, которые мы уже обсудили, пожалуйста - скажите.

[Luvilla]

Elfwine, вынеси, пожалуйста, это тоже в первый пост, я никогда этого не выучу, а каждый раз искать - лениво...
 
slip - полоска
 
strip - кусок
 
bar - слиток
 
brick - брусок.
 
И ещё. Вот такого плана высказывание: 20 bars of gold-pressed latinum...
 
Так вот, gold-pressed latinum как мы переводим? Просто "20 слитков золотой латины"? Потому что в части ранних переводов это gold-pressed вообще в игноре.

[AGP]

Позолоченной? Водной из серий ENT мимоходом упоминалась позолоченная латина.

[Raisalyng]

Или "20 золотых слитков латины".

[Luvilla]

Водной из серий ENT мимоходом упоминалась позолоченная латина.

Привет ТВ переводу
 
Raisalyng, хм... мей би... неплохо.
 
Буду ждать мнения специалтста по ференги.

[AGP]

Перевод ENTа конечно дрянной, но"20 золотых слитков латины"... латина это вещество , это все равно,что сказать 20 золотых слитков меди или железа!

[Elfwine]

На самом деле она "прессованная в золоте" конечно.
Предлагаю так и переводить, если место есть. Если нету - просто "латина".

[Luvilla]

На самом деле она "прессованная в золоте" конечно.

Предлагаю так и переводить, если место есть.

ОК. Спасибо.
 
Оно почти всегда есть.

[Elfwine]

Luvilla
Обновил словарик.

[Luvilla]

Elfwine, ага, спасибо.
 
Ну что сказать... взяла я сейчас быстренько подрихтовать такую аукционную серию - 1x7, Q-Less.. а имеет место и такой вариант:
 
200 bars of gold latinum - то есть, без пресс... вот, в 21:51, например... М? что писать-то?

[Elfwine]

Ну это скорее всего из-за того что серия совсем ранняя и они сами ещё с терминологией не определились.
 
Предлагаю в данном случае перевести как просто "латина".