Гравитация, взрывы.. и прочие спорные моменты

[Эрисен Риверс]

Падающая Звезда, Значит, конструкторы должны были предусмотреть возможность отключения гравитации на подобных кораблях и в отношении борьбы с жидкостью. Иначе даже случайный сбой приведёт к катастрофе.

[Эрисен Риверс]

Падающая Звезда, Значит, конструкторы должны были предусмотреть возможность отключения гравитации на подобных кораблях и в отношении борьбы с жидкостью. Иначе даже случайный сбой приведёт к катастрофе.

[Татьяна Леус]

Эрисен Риверс, скорее всего, в случае длительного сбоя так и будет. Я скорее могу предположить, что безопасность обеспечивается за счёт дублирования функций, как во время старта ракеты ею управляют несколько компьютеров, чтобы исключить возможность сбоя (ведь космонавт при взлёте не может даже пошевелиться).

[Татьяна Леус]

Эрисен Риверс, скорее всего, в случае длительного сбоя так и будет. Я скорее могу предположить, что безопасность обеспечивается за счёт дублирования функций, как во время старта ракеты ею управляют несколько компьютеров, чтобы исключить возможность сбоя (ведь космонавт при взлёте не может даже пошевелиться).

[Эрисен Риверс]

Если вспомнить "Неоткрытую страну" там с клингонским кораблём произошло именно длительное отключение гравитации. Со всеми вытекающими.
Если предположить, что всё сделанное может сломаться в результате обстрела, диверсии, столкновения с чем нибудь, халатности - вероятность недолететь повышается.Так что конструкторам лучше предусмотреть блокирование водопроводов и всего, что может быть источником свободной жидкости (кроме стаканов). Плюс возможно что-то для быстрого удаления шариков жидкости из воздуха.
Ну а для людей - страховочные ремни, магнитные подошвы, скобы. И тренировки по действиям в невесомости.

[Эрисен Риверс]

Если вспомнить "Неоткрытую страну" там с клингонским кораблём произошло именно длительное отключение гравитации. Со всеми вытекающими.
Если предположить, что всё сделанное может сломаться в результате обстрела, диверсии, столкновения с чем нибудь, халатности - вероятность недолететь повышается.Так что конструкторам лучше предусмотреть блокирование водопроводов и всего, что может быть источником свободной жидкости (кроме стаканов). Плюс возможно что-то для быстрого удаления шариков жидкости из воздуха.
Ну а для людей - страховочные ремни, магнитные подошвы, скобы. И тренировки по действиям в невесомости.

[Татьяна Леус]

Эрисен Риверс, дело в том, что вся система функциоринования на корабле построена из рассчёта на то, что гравитация есть. Люди к этому привыкли и воспринимают, как нечто само собой разумеющееся. Страховка - да, но в этих условиях невозможно застраховаться от всего. (Да что там говорить, если некоторые оболтусы элементарные правила техники безопасности не исполняют! Этот как во "Времени обнажиться": надо ж додуматься на высадке снять перчатку, полазить голой рукой там, "где никто живой не лазил", а потом полезть чесать нос!) Одним словом, есть столовая с напитками, стаканами, воду в которых действительно не обезопасишь (это хорошо, если осложнения ожидаются - а если нет?), есть своя каюта, где могут стоять цветы в вазочке, к примеру, есть медотсек с пробирками... Словом, тройное-четырёхкратное дублирование функций приборов, отвечающих за сохранение гравитации. Иначе кранты.

[Татьяна Леус]

Эрисен Риверс, дело в том, что вся система функциоринования на корабле построена из рассчёта на то, что гравитация есть. Люди к этому привыкли и воспринимают, как нечто само собой разумеющееся. Страховка - да, но в этих условиях невозможно застраховаться от всего. (Да что там говорить, если некоторые оболтусы элементарные правила техники безопасности не исполняют! Этот как во "Времени обнажиться": надо ж додуматься на высадке снять перчатку, полазить голой рукой там, "где никто живой не лазил", а потом полезть чесать нос!) Одним словом, есть столовая с напитками, стаканами, воду в которых действительно не обезопасишь (это хорошо, если осложнения ожидаются - а если нет?), есть своя каюта, где могут стоять цветы в вазочке, к примеру, есть медотсек с пробирками... Словом, тройное-четырёхкратное дублирование функций приборов, отвечающих за сохранение гравитации. Иначе кранты.

[Эрисен Риверс]

Страховка - да, но в этих условиях невозможно застраховаться от всего. (Да что там говорить, если некоторые оболтусы элементарные правила техники безопасности не исполняют! Этот как во "Времени обнажиться": надо ж додуматься на высадке снять перчатку, полазить голой рукой там, "где никто живой не лазил", а потом полезть чесать нос!) .

Защиту "от дурака" придумть невозможно. Но подстраховаться можно и нужно. Другое дело, что героически-хаотичная беготня по кораблю на экране выглядит куда более впечатляюще, чем поведение энного количества народа в невесомости. и снимать проще.
А вообще, была хоть где нибудь серия с подобным вариантом развития событий?

[Эрисен Риверс]

Страховка - да, но в этих условиях невозможно застраховаться от всего. (Да что там говорить, если некоторые оболтусы элементарные правила техники безопасности не исполняют! Этот как во "Времени обнажиться": надо ж додуматься на высадке снять перчатку, полазить голой рукой там, "где никто живой не лазил", а потом полезть чесать нос!) .

Защиту "от дурака" придумть невозможно. Но подстраховаться можно и нужно. Другое дело, что героически-хаотичная беготня по кораблю на экране выглядит куда более впечатляюще, чем поведение энного количества народа в невесомости. и снимать проще.
А вообще, была хоть где нибудь серия с подобным вариантом развития событий?

[Татьяна Леус]

Э... Не помню. В книжке помню, а в сериале...

[Татьяна Леус]

Э... Не помню. В книжке помню, а в сериале...

[Captain Hunter]

Эрисен Риверс, врятли людей в 23-25 веках потготавливают невесомости, как писала Падающая Звезда, они просто к этому привыкли и им просто незачем тратить на это времени. Ведь, как видно, система надёжно функционирует даже при вражеском абстреле.
 
Падающая Звезда, а вот тройное-четырёхкратное дублирование это плохо - сильно увеличивается масса корабля, особенно если эта установка большая, увеличивается инертность. Тем более, если эти системы расположены на соседних палубах, их тоже можно вывести из строя если попадание будет обширное.
 
добавлено через 2 минуты

Защиту "от дурака" придумть невозможно. Но подстраховаться можно и нужно. Другое дело, что героически-хаотичная беготня по кораблю на экране выглядит куда более впечатляюще, чем поведение энного количества народа в невесомости. и снимать проще.

А вообще, была хоть где нибудь серия с подобным вариантом развития событий?

Эрисен Риверс, есть такое понятие в кино, называется оно бюджет. Просто и понятно.

[Captain Hunter]

Эрисен Риверс, врятли людей в 23-25 веках потготавливают невесомости, как писала Падающая Звезда, они просто к этому привыкли и им просто незачем тратить на это времени. Ведь, как видно, система надёжно функционирует даже при вражеском абстреле.
 
Падающая Звезда, а вот тройное-четырёхкратное дублирование это плохо - сильно увеличивается масса корабля, особенно если эта установка большая, увеличивается инертность. Тем более, если эти системы расположены на соседних палубах, их тоже можно вывести из строя если попадание будет обширное.
 
добавлено через 2 минуты

Защиту "от дурака" придумть невозможно. Но подстраховаться можно и нужно. Другое дело, что героически-хаотичная беготня по кораблю на экране выглядит куда более впечатляюще, чем поведение энного количества народа в невесомости. и снимать проще.

А вообще, была хоть где нибудь серия с подобным вариантом развития событий?

Эрисен Риверс, есть такое понятие в кино, называется оно бюджет. Просто и понятно.

[J.D.Abrams]

ага))бюджет решает))кстати для всех сериалов существует правило... сюжет по ходу!!!)))

[J.D.Abrams]

ага))бюджет решает))кстати для всех сериалов существует правило... сюжет по ходу!!!)))

[Mad-Dan]

Ну в принципе да... Искуственая гравитация обусловлена бюджетом кино. Хотя вот в Вавилоне 5 были корабли без гравитации.

Эрисен Риверс, дело в том, что вся система функционирования на корабле построена из расчёта на то, что гравитация есть. Люди к этому привыкли и воспринимают, как нечто само собой разумеющееся.

Вообще-то мы на боевом корабле. И все должно быть построено из расчета - сдохнет что угодно.

[Mad-Dan]

Ну в принципе да... Искуственая гравитация обусловлена бюджетом кино. Хотя вот в Вавилоне 5 были корабли без гравитации.

Эрисен Риверс, дело в том, что вся система функционирования на корабле построена из расчёта на то, что гравитация есть. Люди к этому привыкли и воспринимают, как нечто само собой разумеющееся.

Вообще-то мы на боевом корабле. И все должно быть построено из расчета - сдохнет что угодно.

[Татьяна Леус]

Вообще-то мы на боевом корабле. И все должно быть построено из расчета - сдохнет что угодно

Всё построено явно не на этом расчёте. Посмотрите хотя бы, на каких они сидят стульях.

[Татьяна Леус]

Вообще-то мы на боевом корабле. И все должно быть построено из расчета - сдохнет что угодно

Всё построено явно не на этом расчёте. Посмотрите хотя бы, на каких они сидят стульях.

[Роман77]

Гравитация обеспечивается через специальное напольное покрытие, которое заряжается "гравитонами". То, что она очень редко отключается(все таки несколько раз за весь Трек было) объясняется тем, что во-первых система контроля гравитации является одной из самых важных по приоритету, и отключается один из последних моментов, а во-вторых заряда "гравитонов" обычно хватает на какое-то время после отключения энергии, что позволяет гравитации работать некоторое время даже при полностью отключенной на корабле энергии.

В целом хорошее объяснение для не притязательных зрителей. В принципе от сценаристов-фантастов ждать чего то более научно достоверного вряд ли можно.
 
Но вот например в одной из серий ТНГа ( не помню названия,думаю более сведущие люди здесь подскажут) как раз через такое напольное покрытие в флуктуацию по пояс провалилась. Не очень понятно также почему такая система искусственной гравитации действует на всех кораблях в галактике не важно даже кем они были построены. У разных рас наверное разный подход к техническому решению проблемы должен быть. Да для каждой расы, естественная гравитация своя должна быть, такая как на их родном хоумворде. Еще интересный вопрос почему пол "не размагничивается " на заброшенных кораблях и станциях, который не одну сотню лет в космосе дрейфуют и потом по ходу сюжета случайно обнаруживаются .
Естественно что для жилых отсеков гравитация вещь удобная и комфортная, но вот зачем ей тогда оснащать технические или грузовые отсеки, разве только для того чтоб Ворфу хребет сломать. Грузами в условиях сниженной гравитации должно быть проще манипулировать. А еще есть такое интересное устройство как антигравитационная платформа, тележка чтоб тяжелые ящики таскать, помнится с ней еще Баркли ковырялся. То есть сначала придумали искусственную гравитацию а потом антигравитационную тележку чтоб с ней бороться, как то "не по вулкански" это.
Что касается высокого приоритета искусственной гравитации и ее пользе в критической ситуации тут я не согласен напрочь. Приоритеты любого корабля в том числе и современных от истребителя до подводной лодки строятся по принципу 1-система жизнеобеспечения, структурной целостности и герметичности. 2- орудия и системы защиты. 3- двигатели и навигация. ИГ не боле чем система для комфорта людей, от невесомости еще никто не умирал.
 
добавлено через 8 минут

Потому что тогда все зависнут вверх тормашками и не смогут эффективно работать - не лучший вариант для критической ситуации!

Учитывая степень автоматизации показанную в сериале управление кораблем в критической ситуации можно осуществлять не вставая с кресла. И до боевого поста при пониженной гравитации "допрыгать" легче будет. А судя по кадрам гибели корабля, которых в треке множество экипаж гибнет в первую очередь от падающих сверху элементов конструкции.
Впрочем нет вру от элементов конструкции это во вторую, а в первую очередь кончено от взрывов пультов управления Кстати тоже вопрос интересный . Кто нибудь знает что там все время так взрывается ?

[Роман77]

Гравитация обеспечивается через специальное напольное покрытие, которое заряжается "гравитонами". То, что она очень редко отключается(все таки несколько раз за весь Трек было) объясняется тем, что во-первых система контроля гравитации является одной из самых важных по приоритету, и отключается один из последних моментов, а во-вторых заряда "гравитонов" обычно хватает на какое-то время после отключения энергии, что позволяет гравитации работать некоторое время даже при полностью отключенной на корабле энергии.

В целом хорошее объяснение для не притязательных зрителей. В принципе от сценаристов-фантастов ждать чего то более научно достоверного вряд ли можно.
 
Но вот например в одной из серий ТНГа ( не помню названия,думаю более сведущие люди здесь подскажут) как раз через такое напольное покрытие в флуктуацию по пояс провалилась. Не очень понятно также почему такая система искусственной гравитации действует на всех кораблях в галактике не важно даже кем они были построены. У разных рас наверное разный подход к техническому решению проблемы должен быть. Да для каждой расы, естественная гравитация своя должна быть, такая как на их родном хоумворде. Еще интересный вопрос почему пол "не размагничивается " на заброшенных кораблях и станциях, который не одну сотню лет в космосе дрейфуют и потом по ходу сюжета случайно обнаруживаются .
Естественно что для жилых отсеков гравитация вещь удобная и комфортная, но вот зачем ей тогда оснащать технические или грузовые отсеки, разве только для того чтоб Ворфу хребет сломать. Грузами в условиях сниженной гравитации должно быть проще манипулировать. А еще есть такое интересное устройство как антигравитационная платформа, тележка чтоб тяжелые ящики таскать, помнится с ней еще Баркли ковырялся. То есть сначала придумали искусственную гравитацию а потом антигравитационную тележку чтоб с ней бороться, как то "не по вулкански" это.
Что касается высокого приоритета искусственной гравитации и ее пользе в критической ситуации тут я не согласен напрочь. Приоритеты любого корабля в том числе и современных от истребителя до подводной лодки строятся по принципу 1-система жизнеобеспечения, структурной целостности и герметичности. 2- орудия и системы защиты. 3- двигатели и навигация. ИГ не боле чем система для комфорта людей, от невесомости еще никто не умирал.
 
добавлено через 8 минут

Потому что тогда все зависнут вверх тормашками и не смогут эффективно работать - не лучший вариант для критической ситуации!

Учитывая степень автоматизации показанную в сериале управление кораблем в критической ситуации можно осуществлять не вставая с кресла. И до боевого поста при пониженной гравитации "допрыгать" легче будет. А судя по кадрам гибели корабля, которых в треке множество экипаж гибнет в первую очередь от падающих сверху элементов конструкции.
Впрочем нет вру от элементов конструкции это во вторую, а в первую очередь кончено от взрывов пультов управления Кстати тоже вопрос интересный . Кто нибудь знает что там все время так взрывается ?

[Татьяна Леус]

Приоритеты любого корабля в том числе и современных от истребителя до подводной лодки строятся по принципу

Современные истребители и подводные лодки функционируют в пределах Земли. А вы представьте, что будет, если у вас вот сейчас вдруг всё - именно ВСЁ - начнёт летать, как попало. Вы думаете, невесомоть - это так вот просто оттолкнулся и полетел? В невесомости будет летать всё, а не только вы, и летать хаотично. Это значит, чай, который у вас в стакане, выползет из стакана и забьётся вам в клавиатуру; это значит, шурупчики, которые вы сложили на пол, раскрутив для починки какую-то архиважную панель, разлетятся во все стороны; это значит, вы не сможете отложить в сторону отвёртку без того, чтобы потом обнаружить её где-нибдь в недосягаемости; это значит, по медотсеку разлетелись пробирки с микробами; это значит, рулевой, выполняющий сложный манёвр, вдруг взлетел к потолку, и в результате корабль врезался в астероид. Так что это именно вопрос безопасности.

[Татьяна Леус]

Приоритеты любого корабля в том числе и современных от истребителя до подводной лодки строятся по принципу

Современные истребители и подводные лодки функционируют в пределах Земли. А вы представьте, что будет, если у вас вот сейчас вдруг всё - именно ВСЁ - начнёт летать, как попало. Вы думаете, невесомоть - это так вот просто оттолкнулся и полетел? В невесомости будет летать всё, а не только вы, и летать хаотично. Это значит, чай, который у вас в стакане, выползет из стакана и забьётся вам в клавиатуру; это значит, шурупчики, которые вы сложили на пол, раскрутив для починки какую-то архиважную панель, разлетятся во все стороны; это значит, вы не сможете отложить в сторону отвёртку без того, чтобы потом обнаружить её где-нибдь в недосягаемости; это значит, по медотсеку разлетелись пробирки с микробами; это значит, рулевой, выполняющий сложный манёвр, вдруг взлетел к потолку, и в результате корабль врезался в астероид. Так что это именно вопрос безопасности.

[Captain Hunter]

Впрочем нет вру от элементов конструкции это во вторую, а в первую очередь кончено от взрывов пультов управления Кстати тоже вопрос интересный . Кто нибудь знает что там все время так взрывается ?

Скорее всего, это есть перегрузка в системе монитора, наверно проводка попросту не выдерживает напряжения во время битвы. А от того и такие вот взрывчки. + там же всё не алмазное, есть свойство плавится, а расплавленные компоненты поджигают всё остальное.