Самая фантастическая вещь в Star Trek.

[Matriarch]

вот именно, это и называется социальная политика и социальная защита населения

Кому больше достанется?
Так ведь средства не резиновые...

[Татьяна Леус]

Matriarch, я подозреваю, что Версия отвечала на слова Романа.

[Matriarch]

Падающая Звезда
А... скорее всего. Пардон.

одному больше достанется чего? родительской любви, внимания, заботы?... не знаю как на Вулкане, а у нас чаще всего, одинцы в семьях получаются с явно выраженными эгоистическими наклонностями... и благо мне за примером далече ходить не надо...

Ну да. Мы все эгоисты, неужто себе побольше не хочется? Один логичнее, чем десять...

[Татьяна Леус]

Matriarch, одному больше достанется чего? родительской любви, внимания, заботы?... не знаю как на Вулкане, а у нас чаще всего, одинцы в семьях получаются с явно выраженными эгоистическими наклонностями... и благо мне за примером далече ходить не надо...

Не надо на единственных детей бочку катить Я вот одна и что? Хорошо мне? Я бы с удовольствием поделилась с братиком или сестричкой, да вот не родили.
Не всегда это надо и хочется, чтобы больше досталось. Если у меня будут дети когда-нибудь, то будет их двое - потому что знаю я, что это такое, быть одному.

[Wersiya]

...

Кому больше достанется?
Так ведь средства не резиновые...

если средства распределять правильно, и справедливо, а не как сейчас "тебе 1000 руб - ты мой приятель, тому 100 рублей, как всем а вот этот что за хрен с горы? - его не знаем - ему фига с маслом"
то и было бы всё путём...
 
кстати, сперва мы съехали на вулканцев, а теперь на политику, вот жеж я старая ворчунья!
всё-всё молчу, заткнулась, ушла...
 
P.S. Падающая Звезда, я не утверждала о 100% обязательности явления, бывают исключения (иногда множественные), но все одинцы имеющие отношение к моему семейству - как раз как описано выше... печально, но факт

[Nut]

Я бы ввела такой тест на Земле

было бы забавным, если бы вы сами такой тест не прошли =)

Какую пользу он принесёт обществу? Кому такого нарекут в супружники?

а вам не приходила в голову, что человек (вулканец) неполноценный по одному критерию может быть крайне одарен по другому? обычно люди, лишенные чего-то, на пример, зрения, обладают потрясающим слухом. а что касается умственных заболеваний - то, что большинство видит мир иначе, чем аутисты, не доказывает что МЫ видим его нормально. может это они - норма, а мы отклонение?

Вот скажите, а какой тогда толк от имбецилов или некроцефалов? Просто от растений и овощей, которых люди оставляют жить. Какая польза?

поймете, когда это вас лично коснется.....

Однако, есть деревни.

то есть там идеальная экология, никаких добавок и пистецидов?! ха....

Кстати, что до меня, то голодек - самое лучшее изобретение будущего. Вот там любой и каждый будет счастлив. Там исполняются мечты! И не надо говорить, что это наркотик... главное, что это факт!

мечты и в реальности исполняется, а голодек дает зыбкую иллюзию счастья. ну, как наркотик. не вижу разницы.
 
добавлено через 1 минуту

Один логичнее, чем десять...

по такой логике мы скоро вымрем. логичнее - три, заместить родителей и прибавить.

[Malcolm]

Matriarch, по-аккуратнее с выражениями. И это касается не только "дебилов", но и "овощей". Вы может у кого-то тоже с капустой ассоциируетесь, но вас так почему-то никто не называет. И уж тем более никто не пытается тут ваш вклад в генофонд оценивать, и нужен ли он нашему обществу/планете.
Мнение есть у всех, но нужно уметь корректно его высказывать.

[Matriarch]

Молчу-молчу.

оффтоп

А меня зовите как хотите. Хоть кабачком, хоть баклажаном.

Скрыть

[Nut]

Последний вопрос. Меня это правда очень волнует. Раз уж общество цивилизованное, то хотелось бы справедливости. Масса средств и сил уходит на содержание таких овощей - а эти деньги и силы могли бы пойти на благо страдающих здоровых. На всех не хватит, это понятно. Кто должен быть в привилегии?

а вдруг через год-два-десять научаться справляться с такими недугами? и вот возьмут всех и вылечат.
а еще пенсию выплачивают, прикинь? старикам, которые очень часто никому не нужны. зачем? проще всех расстрелять а деньги отдать бездомным. по твоей же логике - почему ты сидишь у монитора, а не работаешь волонтером в дет.доме, если так переживаешь? почему половину своих доходов не жертвуешь? нелогично. жизнь, какой бы она ни была, в приоритете. это называется человечность. ты, видимо, ее лишена.

[Matriarch]

а вдруг через год-два-десять научаться справляться с такими недугами? и вот возьмут всех и вылечат.

Было бы очень хорошо!

почему половину своих доходов не жертвуешь?

Это мои доходы, я не богодельня.

это называется человечность. ты, видимо, ее лишена.

Предпочитаю целесообразность.

[Nut]

Это мои доходы, я не богодельня.

ну а почему тогда ты считаешь себя вправе решать, кому стоило бы жить а кому нет?

Предпочитаю целесообразность.

целесообразность это очень здорово. но то что описываешь ты - неоправданная жестокость, евгеника и прочая гадость, которой страдал один усатый немец в прошлом веке.

[Matriarch]

Nut
Кстати, пенсионеры работали для нас, на наше благо. Их трогать не надо.
А вот всякие алкаши, нарики и прочие паразиты... даже не знаю, как с ними...
И, блин, стоит только порассуждать о целесообразности, в которой без лишних никак, сразу вспоминают этого усатика! У него принцип был вообще "всех в печь", а всех нельзя - думать же надо!

[Татьяна Леус]

Один психолог вымазал себе мелом спину и вышел на улицы Нью-Йорка посмотреть, сколько человек к нему подойдут указать на то, что он выпачкался. Не подошёл ни один. Потом он точно так же вышел на улицы Ленинграда (было это после войны). И там его попытался отряхнуть буквально каждый - после блокады у людей очень сильно развилось чувство взаимопомощи. Это я о чём? Не выстоял бы Ленинград блокаду, не выстоял бы советский народ Великую Отечественную, если бы рассуждали так, как вы предлагаете.

[Matriarch]

Падающая Звезда
А в Нью-Йорке не подошли... и таких, я думаю, больше. А вы бы подошли?

[Татьяна Леус]

Когда как.

[Nut]

Кстати, пенсионеры работали для нас, на наше благо. Их трогать не надо.

они уже свое отработали. содержать их не целесообразно.

А вот всякие алкаши, нарики и прочие паразиты... даже не знаю, как с ними...

а что, ВСЕ алкаши и нарики не работают? у меня дедушка был алкоголиком, при этом у него были золотые руки и пользы обществу он принес не мало.

И, блин, стоит только порассуждать о целесообразности, в которой без лишних никак, сразу вспоминают этого усатика! У него принцип был вообще "всех в печь", а всех нельзя - думать же надо!

и кто будет думать? вы? вы хоть представляете, что для матери значит ее ребенок, пусть даже он за всю жизнь не посмотрит на нее ни разу, пусть ни разу мамой не назовет? я знаю массу примеров, когда говорили что ребенок либо не выживет, либо будет неполноценным, а в итоге все соврешенно не так. и что, не дать такому ребенку ШАНС? лечить же дорого, нецелесообразно. а ребенок мог вы вырасти и придумать лекарство от всех болезней. именно ОН. а вы его уже умерщвили.
и как будут вообще жить люди, которые будут решать, кому жить а кому нет? нормальная, здоровая личность после парочки таких решений с собой покончит

[Татьяна Леус]

и как будут вообще жить люди, которые будут решать, кому жить а кому нет? нормальная, здоровая личность после парочки таких решений с собой покончит

Вряд ли зродовые люди захотят взять на себя такую миссию.

[Nut]

Вряд ли зродовые люди захотят взять на себя такую миссию.

скорее всего. сейчас и эфтаназию делают так, что бы убивший не знал, что это именно он

[Татьяна Леус]

Nut, как же это возможно? Там же вроде лекарство вводится. Разве можно ввести лекарство и не знать об этом?

[Matriarch]

Вот, пошли эмоции! Что для матери ребёнок... потом ещё любовь и иже с этим. Давайте трястись над всеми, да? А почему животину усыпить можно, а человека нет? Значит, не все живые существа одинаково живые! И зверьё усыпить они с ума не сойдут, а как человека, так сразу. Ох... гуманисты, демократы, либералы...

[Татьяна Леус]

Как бы уровень разумности человека и уровень разумности животного несколько различаются. Не стоит всё-таки животных возвышать до людей и людей опускать до уровня животных. Не одно и то же.
 
добавлено через 1 минуту

Давайте трястись над всеми, да?

Собственно, давайте. Разве каждый человек - не ценность?

[Nut]

Падающая Звезда, вводят лек-во сразу много врачей, и у кого именно то самое не известно.
 
Matriarch, я не гуманистка-демократка-итд, я просто живой человек и мать. и животное мне тоже жаль, но так уж сложилось что мы - хищники. и убиваем и едим животных.

[Matriarch]

Ну мы же о живых существах... раз можно сделать больно одному, почему нельзя и другому?

Собственно, давайте. Разве каждый человек - не ценность?

Нет. Некроцефал или ещё что-то такое умственно-неизлечимое... ценность?

я не гуманистка-демократка-итд, я просто живой человек и мать. и животное мне тоже жаль, но так уж сложилось что мы - хищники. и убиваем и едим животных.

Правильно, мы высшие хищники. И общество наше хищническое.

[Татьяна Леус]

А съесть курицу и съесть человека - по-вашему, одно и то же?

[Matriarch]

А съесть курицу и съесть человека - по-вашему, одно и то же?

Не надо есть. Как вот в стаях поступают? Чем мы не стая... кстати, так поступают.