Впечатления от сериала "Дип Спейс 9"

[Enterprise]

Гиллуин, даа, это классная серия!) Все персонажи DS9 очень харизматичные ребята

[Гиллуин]

Enterprise, не то слово! Просто зашибли своей харизмой, если можно так выразиться

[Kerhan]

но, как по мне, мало ромулан. Уж слишком фоново они присутствуют
И, пересматривая, надеялся, что все-таки было какое то пересечение с Вояджером и Первым контактом...

[Carrie]

Kerhan, с Вояджером было пересечение в Вояджере Они же со станции стартовали.

[Гиллуин]

Carrie, правда? Я не помню, давно смотрела...

[oblomoffka]

Гиллуин, в пилотном эпизоде Вояджера, да) Там еще Кварк пытался Гарри Киму какие-то безделушки впарить в качестве раритета несказанного ))

[Kerhan]

Да, было дело, но Пэрис не дал Кварку развести Кима как последнего лоха, но это всего пару минут. Но опять же, это в Вояджере
Но можно было хотя бы упомянуть. Хотя бы потому что в Первом контакте Дефаенту нехило наваляли борги, а часть экипажа вообще должна быть ассимилирована боргами

[Гиллуин]

oblomoffka, совершенно не помню. Но я его 5 лет назад смотрела. Хотя некоторые вещи мне запомнились... но другие

[Иногда они возвращаются]

Посмотрела сериал, больна им пока.
Лет 15 пыталась посмотреть, но отчаянно вязла в баджорских сериях и, с отвращением, бросала. Да, ещё бесили все кроме Дакса, Одо и Кварка. Так что снова смотреть начала с 4 сезона, пересматривая предыдущие.
Для меня ДС9 стал рассказом о полной деградации офицера ЗФ.

спойлер...

Из разумного человека, дающего по морде Кью за невинные шалости, Сиско превращается в полную марионетку, радующуюся манипуляциям и сломанным жизням своих родителей. И, как марионетке, ему не дадут даже серебряных глаз, по мне, он мало отличается от Дуката, последний стал ведомым по собственной, хоть и больной, воле. Может, Сиско был запрогаммирован слушаться Пророков, а потом появятся много лысеньких черненьких ворт сисок. И вот тут сложился очень сильный перевес в сторону сто лет назад смотренному Вавилону5 из которого запомнилось именно то, как люди отказались участвовать в междусобойчике самых развитых рас галактики в качестве марионеток и оборвали ниточки. Очень жаль, что в ДС9 этого не произошло, спасибо, что хоть не молятся при любой проблеме. Сайбок, например, понял и сделал выводы.
Ещё сложилось впечатление, что Проророкам очень даже нравятся нажористые баджорские молитвы, энергетические существа обычно любят таким питаться, а Призраки просто голодные и оттого злые.
Ещё очень расстроила гибель цивилизации ференги, с их самобытнейшей и мирной захватнической культурой, одна надежда что Ног, с его способностями, став самым молодым адмиралом и главой ЗФ, одумается и продаст всю Федераци кому-нибудь, став самым знаменитым и богатым нагусом в истории.

Скрыть

Кварк бесподобен и очарователен, Комбс как всегда прелесть во всех ипостасях. На месте ОБраена обратилась бы к Баширу с просьбой провести тест на отцовство своих детей.

[Kerhan]

Просто он первую директиву нарушил - влез в чужие разборки. Они могли его хоть из самой червоточины послать, но так как он офицер ЗФ, то он права не имел лезть в разборки призраков и пророков.
Если проводить аналогию с Вавилоном, то Шеридан скорее всего вообще решил бы завалить сначала одних в червоточине, затем других - все таки это не ворлонцы, которым противопоставить нечего.

[Иногда они возвращаются]

Просто-то первую директиву нарушали все, а вот так масштабно, пафосно и слюняво-праведно - только Сиско. Его тоже в психушку бы надо.

[Lucifer]

Просто-то первую директиву нарушали все, а вот так масштабно, пафосно и слюняво-праведно - только Сиско. Его тоже в психушку бы надо.

Религия - опиум для народа. Тем не менее если федерация планировала:
а) включить Баджор в состав федерации (не оскорбляй их религию)
б) иметь контроль над червоточиной (не ругайся с пророками)
в) иметь серьезную репутацию на баджоре (будь эмисаром пророков)
г) иметь фейс контроль в червоточине против доминиона
д) иметь потенциальный доступ к знаниям существ вне времени (федерация любит делать куличики из времени)
 
Если мы посмотрим на все это то понятно, что даже если Сиско и фанатик, то его начальство отличается прагматичностью и дальновидностью. А если вспомнить недавнее исследование про федерация - фашизм (что я считаю преувеличением и натяжкой), то там была разумная мысль что мы все видим с точки зрения личных дневников капитана (Дневник Сиско, звездная дата 12345.6), то объективность может быть искажена.

[Elfwine]

Сиско - лучший капитан, ага!

[Иногда они возвращаются]

Lucifer, логика тут, конечно, отличная, прагматичная и правильная для цивилизаций, честно признающих, что насилие необходимая часть выживания (или сплавившая силовые методы на других, как вулканцы), и имеющих свои Тал Шиары и Обсидиановые ордена. Но уж очень странно для Федерации так открыто манипулировать другими против своих главных постулатов, как же обычное, вроде "Секция 31 -бяка и не имеет к нам отношения"... после ДС9 окончательно Федерация опротивела.
 
Elfwine, верила тебе на слово, пока сама не посмотрела. Для меня Сиско не капитан, он жрец - пипы на стол, серьгу в ухо, нимб на голову и молиться. Сборный образ всех оступившихся зведнофлотовцев ТОСа и ТНГ. Никакого уважения к этой марионеточной безвольной фигуре у меня не осталось. Он так же нелеп, как Дукат в "Договоре", но, у Дуката что-то осталось от его личности, даже много, а Сиско полностью исчез в счастливой эйфорической улыбке. Брр, даже дрожь пробирает. Он не то что не капитан, а не разумное существо со свободной волей, в вортах больше самостоятельности. Но спорить с тобой не буду - для тебя Сиско - лучший.

[Kerhan]

Он просто принял свою судьбу, предопределенную пророками. Хотя мне эта полурелигиозная концепция, пропитанная предопределенностью не особо близка. Даже было бы интересно, как бы повернулось дело, если бы Энтерпрайз-С не вернулся в прошлое и Федерация проиграла клингонам, что бы сделали пророки, дабы он выжил и пришел к ним.

[Elfwine]

http://www.blastr.com/2016-9-21/why-deep-space-nine-will-always-be-my-favorite-star-trek

[Lucifer]

Но уж очень странно для Федерации так открыто манипулировать другими против своих главных постулатов, как же обычное, вроде "Секция 31 -бяка и не имеет к нам отношения"... после ДС9 окончательно Федерация опротивела.

Не стоит судить о всей федерации по ее капитанам идеалистам. Ведь кто идет в первую очередь на звездный флот и кого нам показывают - идеалистов. Сами же власти Федерации и даже верхушка флота гораздо более прагматичны. Почти каждый приказ от верхушки флота, от той же Адмирала Нечаевой к Пикарду вызывали у него огромные моральные терзания. Именно потому он капитан, а потом посол, но ни разу не адмирал. Ибо идеализм штука отличная в дипломатии, первых контактах и исследовании. Но не прагматичные цивилизации с трудом могу выжить.
 
Баджорцы выучили это тяжелым уроком преподанным Кардасией и привнести прагматизм в культуру.
 
Видя размах Федерации и что секция 31 существует столетиями очевидно за идеалистами прущими на фронтир стоит прослойка прагматиков смазывающих всю эту машину и решающих вопросы от которых у идеалистов мораль падает.
 
добавлено через 1 час 1 минуту
Elfwine, первое видео из статьи, что ты отправил, да и второе тоже, примеры сказанного выше =).

[Гиллуин]

Какая увлекательная дискуссия! Я еще не досмотрела до всего этого, но горячо желаю поскорее увидеть.

[Elfwine]

Lucifer,
Видюшки там показательные, да. Главное понимать сколько за ними стоит эмоций и морального напряга.

[Kerhan]

Lucifer, ну на деле Федерация себя умудряется всячески дискредетировать еще с ТНГ.
А по хорошему - мирная организация, вооруженная до зубов с военными порядками и кораблями сопровождения настолько мощными, что их чуть ли не разрывает - разве не лицемерие? Вспоминается мирный советский трактор, разбомбивший 100 тысяч китайцев и на реактивной тяге улетевший на орбиту

[snovasf]

Демагогия мира и практика "реальной политики" нам прекрасно знакома по той реальности, в которой мы существуем, и которая ведёт в совершенно противоположную от самой возможности Федерации планет сторону.
История Сиско важна именно способностью быть посредником, пропускающим все через свою личность.

[Гиллуин]

Досмотрела 3й сезон. Под впечатлением.

[Enterprise]

Гиллуин, скоро будете под кетроцилом)) Уайт

оффтоп

Шучу

Скрыть

[Elfwine]

Дальше - круче!!!

[Гиллуин]

Elfwine, гм. Еще круче? Мне надо опасаться за свое душевное здоровье?