12 фильм - обсуждение, слухи, спойлеры

[Татьяна Леус]

Три Спока Да они сведут с ума весь Энтерпрайз и Кирка с Маккоем в первую очередь

 

Если представить ситуацию, что "старый" Спок и молодой из новой временной линии попадут в оригинальную временную линию тех же годов, то они могут встретится с молодым "старым" Споком

После такого сначала сами Споки сойдут с ума...
Оптом. А потом все остальные, цепной реакцией. Вот это будет... альтернативная вселенная...
Трек номер такой-то
История о том, как вся Федерация сошла с ума и кто её потом из этого вытаскивал.

Просто есть страх перед тем, что сценаристы не удержаться перед тем, что захотят переснять исторю с Ханом иди Виджером например

Очень не хочу второго Хана... Может всё-таки, в этот раз всё будет по-другому, а?

[Raisalyng]

Crelian Van der Houten,

"Он мертв, Джим" (с)

Киношные доктора - страшные манчкины, они теряют пациентов раз в шестьдесят сезонов. Так что милого сердцу "он мертв" там не будет.
Не понимаю необходимости снимать какой-то "узкоспециализированный" сериал. Вот сейчас популярны медицинские сериалы - верно? - а что скажут фанаты инженерной службы? Им ведь тоже свое кино хочется. И научникам. И советникам. И краснорубашечнику Тому из пятой трубы Джеффри тоже.
 
Падающая Звезда,

Очень не хочу второго Хана...

Не второй, а альтернативный.

[Татьяна Леус]

Не второй, а альтернативный

Всё равно не хочу

[Арибет]

Это лишь оправдание для сценористов)) Он всё же уничтожен. И тот факт, что сценаристы утверждают:" не волнуйтесь, это же альтернативная вселенная, тут можно делать что угодно" меня пугает. Неважно ГДЕ уничтожают, важно ЧТО уничтожают. Уничтожение значимой для фанов планеты со всем населением беспредел в любой всленной, при чём нашли ещё и отмазу...

Пишите ИМХО, мне лично от гибели Вулкана не горячо и не холодно
 
добавлено через 41 секунду

Всё равно не хочу

А я хочу

[Elfwine]

Ну или так называемые пропущеннные "Энтерпрайзы" 0 "В" и "С". Вообще, можно было бы сделать потрясную историю с "С", ведь мы частично знаем его судьбу, но вот как они дожили до этой жизни...

 

то почему бы не снять сериал во вселенной Трека например про Зефрама Кокрейна и его лабораторию варп двигателей. Про время, когда люди только-только начали отходить от 3-й мировой и как менялся мир сразу же после первого контакта и на Землю начали прилетать другие пришельцы, помимо Вулканцев.

 

Кстати, под впечатлением от Хауса подумалось, а как было бы прикольно смотреть сериал про работу мед службы флагмана Звездного Флота

 

Вообще, круто бы было, если бы про Энтерпрайз J фильм сделали,

При всем уважении к вашим достаточно любопытным версиям - все они имеют нулевой потенциал для возраждения франшизы.
В зависимости от качества самого сериала/фильма, они либо провалились бы совсем - и у фанатов и у рядового зрителя, либо имели бы очень узкий круг фанатов, который своими воплями о том "как им все нравится" только усугубил бы общее забвение бренда.
Ну и самое главное - большинство из предложенного не было бы треком в привычном смысле. Это конечно далеко не всегда плохо(см. ДС9), но не в момент возрождения франшизы. Возрождать надо хоть и с новыми идеями, но с классическими предпосылками.
Т.е. да - про корабль и его команду, которые смело идут туда куда не ступала и т.п.
И Кирк со Споком и Ко тоже очень желательны.
 
Чего Абрамс с командой и сделали .
 
добавлено через 3 минуты

оффтоп

Вообще, круто бы было, если бы про Энтерпрайз J фильм сделали, но нет, никто, кроме фанатов смотреть не станет, а нам ведь важнее, что бы человек из за бугра посмотрел и остался доволен от просмотра ещё 3 дня, нежели порадовать фана на всю жизнь....

Опять же, при всем уважении к мнению, но если бы я заранее услышал, что в фильме будет про указанное выше - я бы даже наверное смотреть бы его не попытался.
Настолько глухая и бесперспективная идея, имхо.
И вот вроде я фан.. хотя кто его знает, конечно. Может быть недостаточно, раз мне ваши идеи не нравятся

Скрыть

 
добавлено через 11 минут
И очередной раз мое мнение по взрыву вулкана - я человек не сильно сентиментальный, чтобы настолько переживать и страдать за существ с планеты из выдуманной вселенной, что одна мысль о их смерти вызывала у меня отвращение и ужас.
Да, вселенная Трека очень живая, но я таки в ней не живу, по крайней мере большую часть своей повседневной жизни.
(Тем, кто живет, вообще не рекомендую что-либо новое по Треку смотреть - так как у всех картина о вселенной складывается своя, потрясения неизбежны.)
 
Так что подобные происшествия я привык оценивать как сюжетные ходы.
И как сюжетный ход гибель Вулкана считаю очень удачной и осмысленной.
Это событие помогло максимально раскрыть характеры персонажей в очень узких рамках фильма, и раскрыть не хуже, чем в течении целого сезона оного сериала.
Вообще, имхо, этому фильму было необходимо подобное потрясение, которое многие фанаты могли бы ощутить почти так же как персонажи.
Ведь получилось же! Хоть и с разной отдачей.
 
добавлено через 3 минуты
Кстати говоря касательно других идей приквела - я сравнительно недавно постил тему, в которой интересовался вашей версией 11-ого фильма как приквела.
И чего-то никто кроме Ashbey(первая версия которого, к слову, вполне имеет потенциал) никак не отреагировал.
Всем лениво, или действительно не можете ничего лучше Абрамса в подобных рамках выдумать?
А ведь рамки то эти были, в том то и дело.

[soplik]

Пишите ИМХО, мне лично от гибели Вулкана не горячо и не холодно

А вот мне горячо) Дело да же не в том, что Вулкан жалко, а дело в том, что они вообще пошли на такой радикальный ход.

[Raisalyng]

А вот мне горячо) Дело да же не в том, что Вулкан жалко, а дело в том, что они вообще пошли на такой радикальный ход.

А что тут такого радикального? Радикальный ход был бы, если бы Ниро уничтожил Землю, развалил Федерацию и назвал бы себя Императором Галактики. Вот это радикально, понимаю.

[soplik]

А что тут такого радикального? Радикальный ход был бы, если бы Ниро уничтожил Землю, развалил Федерацию и назвал бы себя Императором Галактики. Вот это радикально, понимаю.

Для меня Земля ничуть не важнее Вулкана. Да, не забывайте, что в фильме практически уничтожают Ромуланскую империю в настоящей вселенной, что не менее радикально, чем развал Федерации.

[Raisalyng]

Для меня Земля ничуть не важнее Вулкана. Да, не забывайте, что в фильме практически уничтожают Ромуланскую империю в настоящей вселенной, что не менее радикально, чем развал Федерации.

Вот не поверите, о гибели Ромула я отлично помню. Лично для меня Ромуланская Империя важнее и интереснее всех Федераций во всех известных вселенных, альтернативных и не очень. Но поскольку и к самой франшизе в целом я несколько не равнодушен, не считаю своим святым долгом хулить сценаристов налево и направо. Уничтожили - значит, так надо. Выживает сильнейший. В данном случае Трек. Весь. Хотите - брэнд.

[Elfwine]

а дело в том, что они вообще пошли на такой радикальный ход.

Что плохого в радикальных ходах?
Не в каком-то определенном, раз уж на то пошло(совсем абсурдных можно много придумать), а именно как вы говорите - в принципе.

[soplik]

Я не люблю радикальных перемен. Вот и всё. И таких людей ещё много.

[Elfwine]

И таких людей ещё много.

Тех, которые их ценят ради интересного сюжета и раскрытия персонажей - ничуть не меньше(судя по общей реакции на фильм - больше).
И на кого несчастным Абрамсу и Ко ориентироваться прикажете?

[soplik]

Тех, которые их ценят ради интересного сюжета и раскрытия персонажей - ничуть не меньше(судя по общей реакции на фильм - больше).

И на кого несчастным Абрамсу и Ко ориентироваться прикажете?

Сюжет можно сделать интересным без радикальных изменений.
Так, давайте сразу определимся: мне фильм понравился, моя реакция на него весьма положительная, но я не одобряю уничтожение Вулкана, вот и всё.

[Татьяна Леус]

И на кого несчастным Абрамсу и Ко ориентироваться прикажете?

Лучше всего на собственное мнение. А то есть рист испоганить всё на свете.

[Elfwine]

Лучше всего на собственное мнение.

Ну они так и делают. Что, есс-но, не мешает куче народу их за это ненавидеть и считать еретиками

Сюжет можно сделать интересным без радикальных изменений.

Ну я уже выше упоминал про тему, где можно предложить свой в указанных рамках.
Дерзайте

но я не одобряю уничтожение Вулкана, вот и всё.

Если честно мне мало понятна такая позиция, потому и интересовался аргументацией.
Т.е. вы считаете, что уничтожение вулкана для данного фильма не так уж и важно, и его вполне можно убрать/заменить без каких либо потерь?

[soplik]

Ну я уже выше упоминал про тему, где можно предложить свой в указанных рамках.

Дерзайте

На досуге попробую что-нибудь придумать)) Только можно ожидать, что сюжет уйдёт в сугубо техническую часть Трека, всё будит вертется вокруг кораблей и т.д.)

Если честно мне мало понятна такая позиция, потому и интересовался аргументацией.

Т.е. вы считаете, что уничтожение вулкана для данного фильма не так уж и важно, и его вполне можно убрать/заменить без каких либо потерь?

Нет, смысл фильма пропадёт, просто можно было сделать другой сюжет))

[Raisalyng]

Нет, смысл фильма пропадёт, просто можно было сделать другой сюжет))

Другой сюжет? То есть оставить Вулкан и лишить всех фанатов мистера Спока такой интересной забавы, как "скажи громче всех, какую лютую боль тебе причинила гибель Вулкана"? Ну, это слишком жестоко.
Другой сюжет=другой фильм. И никто не поручится, что с другим сюжетом все было бы значительно приятнее.

[soplik]

Другой сюжет? То есть оставить Вулкан и лишить всех фанатов мистера Спока такой интересной забавы, как "скажи громче всех, какую лютую боль тебе причинила гибель Вулкана"? Ну, это слишком жестоко.
Другой сюжет=другой фильм. И никто не поручится, что с другим сюжетом все было бы значительно приятнее.

Не стану спорить. Просто гибель Вулкана для меня болезненна)

[Elfwine]

Только можно ожидать, что сюжет уйдёт в сугубо техническую часть Трека, всё будит вертется вокруг кораблей и т.д.)

В теме есть условие - "Фильм должен быть нацелен на успех, как у широкой публики, так и у большинства треккеров."
 
Надеюсь вам понятно, что ваша заявка ей не соответствует

[soplik]

Надеюсь вам понятно, что ваша заявка ей не соответствует

Вот по этому я и не пишу сценариев))

[Elfwine]

Вот по этому я и не пишу сценариев))

Однакож выше вы утверждали, что можно придумать сценарий лучше, без радикальных ходов.

[Арибет]

soplik, и слава Пророкам - иначе пришел бы точно конец франшизе.
 
Например, имхо, тот же Немезис - пример именно такого поступка, когда пытались угодить всем фанатам, снимая в старом ключе.

[Elfwine]

когда пытались угодить всем фанатам, снимая в старом ключе.

Там как раз хотели сделать "финт ушами" - снять все по старому, но усилиями привлеченного со стороны режиссера.

[Raisalyng]

Там как раз хотели сделать "финт ушами" - снять все по старому, но усилиями привлеченного со стороны режиссера.

Только уши у постороннего режиссера оказались не слишком-то пригодными для бизнеса.
Я, разумеется, люблю "старый добрый Трек", но вся эта ностальгия про "старому ключу", который давно иссяк и покрылся тиной, довольно нелепа. Креационизм, не иначе.

[soplik]

Однакож выше вы утверждали, что можно придумать сценарий лучше, без радикальных ходов.

Не помню такого утверждения.