Капитан уже близко - Пикард.

[Kerhan]

"Энсин" это и есть "прапорщик" - только в армии, да.

не соглашусь, это эквивалент, но не то же самое, но спорить не буду)
Но интересен другой момент - ладно, про аэнаров мы не слышали и они вообще пацифисты. Но бетазоиды то где? как минимум половина СБ ЗФ должно из них состоять. Неуж то Доминион всех до единого во время войны вырезал?

[Hel]

про аэнаров мы не слышали и они вообще пацифисты

В смысле не слышали?

Но бетазоиды то где? как минимум половина СБ ЗФ должно из них состоять. Неуж то Доминион всех до единого во время войны вырезал?

Может, пока просто не показали?

[Kerhan]

В смысле не слышали?

они из ЭНТа, который был уже после, поэтому в хронологии ТНГ их как бы нет.

Может, пока просто не показали?

скорее вопрос гипотетический - как можно запихать шпионскую группу в командование ЗФ, где вполне могут оказаться те, кто мысли читает? тем более среди каждой расы полно мутантов, у которых та или иная способность гипертрофирована. Разве что ромуланцы делают агентов из ференги
 
Кстати говоря - я вот еще в первой серии подумал, а не агенты ли Тал Шиара живут у Пикарда. Но не думал, что они там вполне официально....

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Но не думал, что они там вполне официально....

Хммм а почему вы решили что Пикар или ромы сказали кому то про то что они раньше в Тал Шияр работали?
Ну талшияровцы и че?
На ромов больше не работают Пикар им верит как зачем писать рапорты?
Затаскают же ксенов по допросам требуя сдать имена пароли и явки.
А они не хотят предавать агентов и своих.
Это Трек. Там сохранение инфы для домашнего использования таки встречалось.
И как показала практика правильно сделал Пикар.
Вот кто бы ему реконструировал ситуацию мимоходом потроллив тем что ненадежность метода реконструкции это деза Тал Шияр если бы он их сдал в СБ ЗФ?
И про Жат Ваш кто бы рассказал?

[Найотри]

А она есть у ЗФ, разведка то? Я имею ввиду официально. Я думал Секция является ею.
Коммодор это что за звание такое? Оно выше адмирала или ниже?

Нет, Секция-31 - сверхсекретная организация, не надо забивать голову "Дискавери", где их каждая собака знает.
Официальная Разведка ЗФ есть и периодически упоминалась во многих сериалах Трека, просто её представителей мы видели редко и в основном мельком.
 
Коммодор - это звание выше капитана и ниже адмирала.
 
В Мемори-альфе хорошо ранги ЗФ расписали
https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Starfleet_ranks
 
А здесь то, что точно известно о ромуланских. Но там есть различие: для флота используются морские звания, для разведки - сухопутные.
https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Romulan_ranks

[Kerhan]

Эх, нравятся мне эти ромуланцы, только есть смутное ощущение, что их зачистят, а виноградник сожгут...
Есть мнение, что Жат Ваш управляется ИИ... если вообще Лор не захватил
/а вообще у меня почему то ощущение, будто я Fringe смотрю, но только про космос/
 
Кстати, а никому ромуланец, читающий инструктаж в кубе, не напомнил ромуланца,

союзного клингонам...

Скрыть

?)

[Lars]

А с гипотетическим Контролем всё опять же возвращается к вопросу или крайне кривых грабок кодеров даже по меркам нынешних индусов или чьей то намеренной гадости.

И не важно сами синты восстали или им Контроль подмогнул. По любому сами по себе машины не восстанут.
Это надо заложить.

Да забудьте вы про этот Контроль. Вообще, 80% всего, что напридумано в Discovery я бы не стал всерьёз воспринимать аки бред.

[pook]

Кстати про Дейта в комиксе к фильму Абрамса писали что он стал командиром коробля, в целе б4,и успешно востоновил свою память тогда получается что мы все таки увидим Дейта

[Kerhan]

На счет СТД согласен - каноном и не пахнет и, по сути, можно его рассматривать как вариант ребута в другой вселенной, пока не докажут, что это не так
 
А комикс по Кельвиновскому ребуту более не канон, события Пикарда уже опровергают воскрешение Дейты на момент взрыва Хобуса

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

А комикс по Кельвиновскому ребуту более не канон, события Пикарда уже опровергают воскрешение Дейты на момент взрыва Хобуса

Сволочи! Они убили Дейту...

[Kerhan]

Или мы накосячили так же, как и со строителями сфер, когда иконианцев стереть пытались. В любой

непонятной ситуации...

Дискавери? Контроль? Красные ангелы? не, не слышали, в нашей новой временной линии грибы не употребляют

Скрыть

или несостыковке - вали все на темпоральный парадокс!
 
И выскажусь, наконец, по серии в целом
 
1. О ромуланцах из Тал-Шиар и выше сказанному чуть поясню - ничего плохого, в том, что они из ромуланской кровавой гэбни я не вижу, скорее мне не до конца понятен их статус у Пикарда - откуда они, я думаю все руководство ЗФ итак знает, как и Пикар, да и сомневаюсь, что они это особо скрывают, но больше ощущение, что они вполне официально приставлены Тал-Шиаром именно для охраны.
 
2. Вот ощущение, что за последние 200 лет было только 5 адекватных адмиралов - Кирк, Росс, Перис, Джейнвей и Джейнвей (все таки в нашей хронологии их было две). И, на самом деле, я не уверен, что на Марсе поработал Жат Ваш. Да и куда смотрит Секция, умудрившаяся агентурную сеть аж на старом Ромуле раскинуть? В общем не думаю, что там все так однозначно. А Клэнси так вообще показалась ухудшенной версией Маркуса из параллельной вселенной. Повторю свой постулат из СТД - качество адмиралов отражает качество флота... Кажись все опять прогнило...

2.1...

А вот мне показаось, или вообще момент в командовании ЗФ как то смутно напомниает начало СТД? Непогрешимая Федерация, руководство, забывшее свое место в этой вселенной и тепличные

кадеты...

во всяком случае тот имбецил, пропускавший Пикарда, как минимум не худший из всех, из чего следует, что случись очередная война - ЗФ опять окажется в знакомом месте с флотом, бьющимся в истерике и панике, когнитивно диссонируя от того, что космос - это риск и болезни во мраке и тишине, а не цветочная поляна с космотуземцам, ждущими посланников добра и света в виде офицеров ЗФ

......

а от моей ромуланки он бы сразу получил иконианским посохом по голове за "а вы не могли бы назвать свое имя"

Скрыть

Скрыть

с лицами, идеально отображающими диагнозы F43 и F73 и предвещающими пришествие леденящего душу пушного зверька
Если по хорошему - ЗФ не только не обломался бы, дав Пикарду какую нибудь Нову, набитую офицерами безопасности, разведки и медслужбы, а остался бы только в выйгрыше - либо было бы доказано, что у него деменция и его можно спокойно закрыть в палате с мягкими стенами, либо действительно выяслнилось бы, что творится что то не ладное. Но игнорировать человека, благодаря которому все присутствующие не борги с таким послужным списком как минимум глупо и не дальновидно.

Скрыть

 
3. Что там творится у ромулан, что за фигня творится на кубе... Хрен его знает, но оно совместно с федами, и если выяснится, что Тал-Шиар или даже Жат Ваш творит там нечто страшное - я не поверю, что ЗФ тут не при чем. Лишь бы не выяснилось, что не они создатели боргов...
 
4. Восстание андроидов пока реально было похоже на диверсию и ни разу на восстание. Особенно если они потом самоликвидировались вместо того, чтобы атаковать командование ЗФ и вообще попытаться устроить тотальный экстременатус всем человекам. Что лишний раз наталкивает на мысль, что Жат Ваш тут как то не в тему...
 
5. Уильям Белл Маддокс вот так вот взял и пропал. Да еще и тайно оборотней андроидов штампует... И ни разведка ЗФ ничего не знает, ни Секция, которая после ДСК теперь вообще непонято что из себя представляет. С другой стороны - может он как раз таки на Секцию и работает, штампуя идеальных шпионов? Посмотрим
 
В отличии от СТД все перечисленное не претензии, а скорее мысли в слух. И пока все органично - подгнивающая Федерация, враги внутри ее и загадка, которая за всем происходящим стоит.
Так что пока все хорошо)
 
И еще несколько мыслей в слух - использует ли Тал-Шиар/Жат Ваш вулканские практики отказа от эмоций? Что бы сделал Пикард в ситуации в командовании будучи собой 20летней давности? И как же локализация портит впечатление от просмотра - дальнейший просмотр только с субтитрами
 
Касательно следущей серии - более чем уверен, что Райкер таки тоже ушел из ЗФ по чисто идеологическим причинам
 
 
 
И еще кое что, о чем постоянно забываю, касательно начала первой серии и в целом ТНГ - а разве Дейта (и Ла Фордж как минимум времен Соверина) играя в покер не могли видеть отражение карт в глазах остальных и с других удачно расположенных отражающих поверхностей?

[astaras]

И как же локализация портит впечатление от просмотра - дальнейший просмотр только с субтитрами

Вот тут полностью согласен. До этого раза три посмотрел первую серию, и по разу вторую и третью в дубляже (да, я знаю, что это на самом деле синхронный перевод; просто слово "дубляж" короче, тем не менее...). И вот сейчас еще раз пересмотрел все три серии в оригинале с субтитрами. У субтитров тоже есть косяки, но в дубляже их гораздо больше. А главное голоса, интонации.
В дубляже Пикард (в официальных субтитрах он Пикар, хотя отчетливо слышно букву "д" в конце его фамилии) предстает дряхлым стариком, а-ля профессор Ксавьер из Логана. В оригинале все иначе, и смотрится из-за этого иначе.
 
P.S. Оказывается адмирал Клэнси - главнокомандующая ЗФ, а коммодор О - глава службы безопасности ЗФ.
P.P.S. Коммодор О в современных солнцезащитных очках выглядит нелепо.
P.P.P.S. Мелодия из ТНГ в конце третьей серии прям на ностальгию пробила.

[Kerhan]

P.S. Оказывается адмирал Клэнси - главнокомандующая ЗФ, а коммодор О - глава службы безопасности ЗФ.

commander in chief, как было написано на мемори альфа с прошлой серии, что и есть глава ЗФ (с каждым разом все старее и неадекватнее). Думал, может она была еще где в ТНГ, оказывается нет

P.P.S. Коммодор О в современных солнцезащитных очках выглядит нелепо.

Для вулканки/ромуланки у нее даже имя/фамилия/или что оно там нелепое. А вообще нелепо, что "вулканец" не смог полноценного адмирала под должжность получить. И мне, как ретрограду, даже ее прическа кажется нелепой для "вулканки". А вообще насколько нужны солнцезащитные очки представителю вида с пустынной планеты имеющего внутреннее веко для защиты глаз?
 
 
А вообще голос у Стюарта, конечно, постарел за все эти годы. Хотя изредко попадая на серию Американского папаши это тоже заметно

[astaras]

А вообще голос у Стюарта, конечно, постарел за все эти годы. Хотя изредко попадая на серию Американского папаши это тоже заметно

Ну он и сам постарел, и это видно

[Kerhan]

А в целом касательно серии
 
1. Ну то что ЗФ каждый раз умудряются превратиться в толпу чмошников, готовых пойти на любые преступления, представляя их меньшим

злом...

(не удивлюсь, если в третьем сезоне ДСК выяснится, что Феды ради мира во вселенной либо попытались Кью-Континуум захватить/уничтожить, либо пересоздать вселенную, в которой все будет жить и развиваться под их суперкровавой супердиктатурой чуткм руководством)

Скрыть

2. Вот на момент начала серии не совсем врубаюсь в обиду на Пикарда Раффи, у не должен же он был перестрелять все командование дабы свою позицию отстоять. Тут итак понятно, что ЗФ просто тупо найдет стрелочников и винить такого же стрелочника глупо.
С другой стороны он реально 14 лет тупо жалел себя... Хотя все в точности так, как говорила адмирал в ребуте - оно того не стоило
2.1 Кстати форма 14летней давности как то спортивный костюм больше напоминает. То ли деталей не хватает, то ли дизайн в целом не особо, могли бы на крайняк из СТО позаимствовать - уж там вариантов уйма
2.2 Про сбой в операционной системы у синтов как то тупо звучит - либо они разумны, а следовательно обладают свободой воли (и тогда Федерация действительно сборище дебилов, не понимающих даже отдаленно, что случилось), либо у них оперционная система (и тогда Федерация сборище дебилов-инфантилов, не способных признать правду о себе).
3. Реально, наушники? мне казалось ,что даже для работы универсального переводчика у них уже в ухо встроено подобие динамика...
4. Вот момент про размазанного по переборке капитана - вот чего не хватает видеть офицерам ЗФ дабы оставаться в реальном мире!
5. А я ведь почти угадал!

спойлер...

Эх, нравятся мне эти ромуланцы, только есть смутное ощущение, что их зачистят, а виноградник сожгут...

Хотя может все еще впереди, ведь столько свидетелей разом.... Жаль.
Но что это за мифическая ромуланская гэбня, если парочка далеко не молодых да и скорее всего отставных Тал Шиароацев практически голыми руками целую вооруженную толпу раскидала? Стыдно

Скрыть

 
Интересная серия. Причем в отличии от СТД возникает не чувство "ЗФ прогнил, почему никто этого не видит", а наоборот, что тут не все так просто. и сдается мне, что развязка должна быть эпичной.
 

маленькое необязательное дополнение...

момент чисто теоретический, но начальник СБ ЗФ приходящий с вопросами к ученому - ну если сейчас технологии способны изгадить жизнь людям, но в будущем будь ты хоть из обсидианового ордена - поднять вой, что ЗФ страшнее КейДжиБи и Тал Шиара проще простого и глупость редкостная и просто эталонное палево из палаты мер и весов, кстати как и тот пончик жирный агент Жат Ваш. Чисто мое мнение, но появление начальника СБ и тот объем знаний о происходящем, что был у Агнес уже складывает нелицеприятную картину о происходящем, из которой идеальным вариантом было бы завалить СБшника (навряд ли она была голограммой) и валить в Кардассию, если не в Доминион, не нужно быть Ариком Сунгом, чтобы быстро и без палива свалить.

Скрыть

[astaras]

момент чисто теоретический, но начальник СБ ЗФ приходящий с вопросами к ученому

Я думаю, что тут все намного проще. Коммодор участник некоего заговора с ромуланцами. И врядли она поделилась об этом с СБ или ЗФ. Поэтому она и пришла лично к Агнес, так как только она знает, что спрашивать. И почему-то у меня стойкое ощущение, что Коммодор сделала Агнес предложение, от которого нельзя отказаться. И теперь у О есть глаза и уши рядом с Пикардом.

[Kerhan]

Ну конда Жат Ваш описывали, я вообще подумал, а не совместная ли это тема ромуланцев (когда те отделились) и вулканцев еще времен Сурака, может с этим и связана их страшная тайна... а то еще выяснится, что виной тех событий на Вулкане был ИИ

[Hel]

они из ЭНТа, который был уже после, поэтому в хронологии ТНГ их как бы нет.

По хронологии он же до ТНГ. Может, они там все накрылись, аэнары?

скорее вопрос гипотетический - как можно запихать шпионскую группу в командование ЗФ, где вполне могут оказаться те, кто мысли читает? тем более среди каждой расы полно мутантов, у которых та или иная способность гипертрофирована. Разве что ромуланцы делают агентов из ференги

А они вроде не в режиме нон-стоп их читают. Специальные разработки для агентов, скрывающие мысли?

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

*задумчивым тоном* Если сопоставить ненависть к ИИ Жат Ваш.
То как Контроль в ДСК главу Секции 31 нанитами обработал.
Борга у которого примерно тоже самое.
Возникает подозрение что борг результат восстания ИИ.
Ассимилировал хозяев а потом пошел дальше заховывать прочих...
Правда дроны у борга тупые и неповоротливые в отличие от того как отжег дрон Контроля но спишем на то что одно дело единичный продукт которому надо высокие ТТХ ибо он один против толпы а другое дело когда юнитов дофига и больше да еще и клепаются за копейки а потому не жалко.
Хмм... у ромов что было тоже самое в лайт версии?
Победили но испугались навсегда.

[Nikola_1982]

А комикс по Кельвиновскому ребуту более не канон, события Пикарда уже опровергают воскрешение Дейты на момент взрыва Хобуса

я пока не отсматривал Пикара, НО...
ты ТНГ расматриваешь как канон?
Там в одной из кайних серий был момент воспоминаний флешбеков Пикара и Дейте фигурировал как преподаватель академии ЗФ...
Кто помнитк какая именно серия по номеру и названию - уточняйте.

[Kerhan]

По хронологии он же до ТНГ. Может, они там все накрылись, аэнары?

Я имею ввиду по выходу сериалов, Энт новее, поэтому в эпоху ТНГ их еще не было, хоть до они уже были)

А они вроде не в режиме нон-стоп их читают. Специальные разработки для агентов, скрывающие мысли?*

Ну королева боргов слышит коллектив нон-стоп и с ума не сошла
А так вопросом можно задаться - а чей то ты, Ушастенькая, нечитаемая? Не ференги ли переодетый? Вообще, конечно, это смахивает на ментальную полицию, но это безопасность целого ЗФ и профилактически нужно - вдруг опять доминион своих шпионов заслал
 
добавлено через 13 минут
Это альтернативнок

Там в одной из кайних серий был момент воспоминаний флешбеков Пикара и Дейте фигурировал как преподаватель академии ЗФ...

Последняя серия 7 сезона, он препод в Дейстомского университета, но это в будущем, созданном Кью

[Hel]

Ну королева боргов слышит коллектив нон-стоп и с ума не сошла

А у них наоборот же - сходят с ума, если не слышат.
Мутантом был, кстати, бывший пациент Трой - вот он слышал в режиме нон-стоп и не стеснялся всем об этом сообщать.

а чей то ты, Ушастенькая, нечитаемая?

Нет, что-нибудь другое - не нечитаемая, а читается у неё всякая повседневная ерунда типа "покормить кошку". ))

[Nikola_1982]

Последняя серия 7 сезона, он препод в Дейстомского университета, но это в будущем, созданном Кью

Ну Кью тот ещё "проказник". И не факт что оно так и есть...
Но это пока так - демагогия..

[Kerhan]

Оно, в общем так и не было - все, от начала перемещений Пикарда во времени помнил только он сам и никаких аномалий и ничего из этого и не случилось - даже в конце подметили, что будущее не обязано быть тем, которое показал Кью
 
Кстати, а кто обратил внимание, что у СБшницы даже ранговый пин висит криво? как то не по вулкански это

[Mad-Dan]

А зачем вулканка очки напялила?
Плюс разумные голограммы есть. И это после бана синтетиков. По большому счету удивлен, что после Контроля не забанили все ИИ.Ох уж этот реткон.