Нестыковки и неточности в 12 фильме

[Арибет]

Я тут в поезде пересмотрела 11-й, система обороны у Земли была - Нерон же у Пайка коды охранного периметра выпытывал, а Дредноут же корабль Федерации, у него эти коды есть.
 
И по поводу 5 минутных полетов - откуда такая уверенность? Там специально смена кадров идет и тп. В фильме же не будут писать "прошло три дня".

[Delion]

Путь от Земли до Кроноса занимает четыре дня на варп 4,5.

Учитывая прогрессивную шкалу ВАРП-скоростей, сколько этот путь может занять на варп 6 или 7?

Пару дней. Никак не пять минут.

В фильме же не будут писать "прошло три дня".

Скотти не было на корабле один день.
Кстати.

In Star Trek Into Darkness, the Enterprise, with a faulty new warp core installed, is capable of travelling to Qo'noS in less than a day. Later, it is able to flee back to Earth seemingly within minutes while being pursued by the equally fast USS Vengeance. Co-writer Roberto Orci acknowledged Scotty's line about his time away from the Enterprise being something like "one week" rather than "one day".

Ляп, короче.

[dlumv]

В фильме же не будут писать "прошло три дня".

А вот кстати, зря. Одной из отличительных особенностей трека был капитанский журнал, где такие вещи оговаривались. А тут его убрали

[SilverWind]

А никто не удивился как Кирк по коммуникатору с планеты в секторе клингонов общался со Скотти, квасившим в земном баре?
Кстати насчет экстренной реанимации Кирка - он мог тогда за стеклом не умереть, а лишь сознание потерять, что дает существенный ресурс времени для сохранения функций мозга. Но если бы ему перелили кровь из триббла это было бы мега круто и объяснило бы тотальную нелюбовь клингонов к капитану

[Enterprise]

SilverWind, так он с корабля же со Скотти говорил, корабль ретранслировал сигнал через подпространство.
Ну потерял он там сознание, там же радиация огромная, изжарился его мозг и всё остальное мгновенно.

[Mad-Dan]

Борги, Зиди, Виджер, китовая хрень, снова борги, брины, опять борги, +нерон в альтернативной временной линии.... Действительно, зачем держать хотя бы несколько кораблей у Земли? ее всего лишь каждые 100 лет пытаются уничтожить, причем с каждым столетием все чаще. Фигня)))

Но всего этого не было в АР. Только зинди могли быть.

dlumv, вот именно, так какого ни в тнг, ни в ds9, ни в вое это уравнение не используется? Никто там не телепортируется на огромные расстояния.

В DS9 у Доминиона были технологии дальней телепортации. И в одной из серий Энта была дальняя телепортация. Хоть и не удачная.
 
P.S умершего Ниликса с помощью нанотехнолгий воскресили. Почему бы и Кирка не воскресить с помощью т-вируса? Все-равно лучше выглядит, чем воскрешение Спока.

[Нуми]

там же радиация огромная, изжарился его мозг и всё остальное мгновенно.

а вот для обратимости этого процесса как раз могли использоать кровь Хана =)

и объяснило бы тотальную нелюбовь клингонов к капитану

сделать Кирка полутрибблом, чтобы уровень его мимимишности зашкалило

[Mad-Dan]

сделать Кирка полутрибблом, чтобы уровень его мимимишности зашкалило

Смешаем плодовитость трибла с неуемным сексуальным аппетитом Кирка.... Галактика полная Кирков.

[Нуми]

Галактика полная Кирков.

что-то я об этом не подумала. О.О
Оригинальный Кирк не в курсе был, что с одним ребенком делать, а тут...
Хорошо, что все-таки не из триббла переливали.

[Enterprise]

Mad-Dan, да, до Доминиона я в ДС9 только дошёл, скоро наверное познакомлюсь с этой технологией..
А в энте профессор тот и не пытался изобрести дальнюю телепортацию, он обманом сына хотел спасти. Выходит, Скотти работал над его наработками и всё таки добился.

[Mad-Dan]

Enterprise, Однако сына то он умудрился закинуть на огромное расстояние. Насчет трансварпа.... Тому ведь удалось улететь на трансварпе, хоть и не слишком удачно.

[Enterprise]

Mad-Dan, в серии говорилось, что они проводили эксперименты в пустоши, пространстве где нет ничего и из-за чего-то сын просто не материализовался, про огромное расстояние что-то не помню, пересмотрю серию.

[-Grievous-]

Вы тут яро обсуждаете какие двигатели для чего служат и могутли те или иные двигатели поднять корабль в воздух.
1) Импульсные двигатели. ОНИ НЕ РАБОТАЮТ В АТМОСФЕРЕ. Вообще. Совсем. Так что с их помощью в атмосфере ни полетать не получится, ни приземлиться, ни взлететь.
Это я знаю точно потому что много о них читал.
2) Маневровые. Они на то и называются маневровые, что с их помощью маневрируют. Не более. Хотя 12 фильм и показывает парящий на маневровых в воздухе Энт, я думаю, что это сделано лишь для красоты и эффектности.
3) Антигравитационные двигатели. Вот оно. Именно с их помощью происходит взлет и посадка, а также перемещение в атмосфере. По крайней мере в Вояджере антигравы несколько раз упоминались, про другие сериалы не скажу, не помню. Но именно они дают возможность летать в атмосфере и, как я уже сказал, садиться и взлетать.
 
Что касается жидкостей. Еще в Вояджере,кажется в нем, мы наблюдали плавающий в воде шаттл. И он прекрасно себе функционировал. (Серия про планету сделанную полностью из воды)

[Elfwine]

Импульсные двигатели. ОНИ НЕ РАБОТАЮТ В АТМОСФЕРЕ. Вообще. Совсем. Так что с их помощью в атмосфере ни полетать не получится, ни приземлиться, ни взлететь.

Откда такие сведения? Хоть примерно?
Первый раз слышу, как раз всегда считал, что в атмофсфере именно на них и летают.

Антигравитационные двигатели.

Опять же первый раз о таких слышу. Где взяли?

[Delion]

как раз всегда считал, что в атмофсфере именно на них и летают

На термоядерных движках в атмосфере? Бедная планета...

в Вояджере антигравы несколько раз упоминались

Плюсую.

[Solander]

Вы тут яро обсуждаете какие двигатели для чего служат и могутли те или иные двигатели поднять корабль в воздух.

1) Импульсные двигатели. ОНИ НЕ РАБОТАЮТ В АТМОСФЕРЕ. Вообще. Совсем. Так что с их помощью в атмосфере ни полетать не получится, ни приземлиться, ни взлететь.
Это я знаю точно потому что много о них читал.
2) Маневровые. Они на то и называются маневровые, что с их помощью маневрируют. Не более. Хотя 12 фильм и показывает парящий на маневровых в воздухе Энт, я думаю, что это сделано лишь для красоты и эффектности.
3) Антигравитационные двигатели. Вот оно. Именно с их помощью происходит взлет и посадка, а также перемещение в атмосфере. По крайней мере в Вояджере антигравы несколько раз упоминались, про другие сериалы не скажу, не помню. Но именно они дают возможность летать в атмосфере и, как я уже сказал, садиться и взлетать.
 
Что касается жидкостей. Еще в Вояджере,кажется в нем, мы наблюдали плавающий в воде шаттл. И он прекрасно себе функционировал. (Серия про планету сделанную полностью из воды)

Dude, u're wrong, deeply.
1) уж не знаю, что ты там читал про импульсные двигатели, но во всех оф. источниках говорится, что принцип их действия - разгон ионизованных частиц в эл.-поле, т.е. по сути дела это продвинутые потомки современных электрореактивных двигателей. Они работают в атмосфере, тащемта. Современные монео-плазменные двиги при внутреатмосферных полетах не используются лишь потому, что необходимая для этого скорость истечения рабочего тела делает их слишком массивными и нерациональными, по сравнению с реактивными, где каталитическая компонента реакции- кислород- прямо из атмосферы и берется. Но
это не значит, чтоппри входе корабля в атмосферу они мистическим образом перестанут функционировать. Наконец, если говорить об их кпд - уж я думаю, раз они могут разогнать корабль до субрелятивистких скоростей в течении нескольких секунд ( из-за чего величина максимального импульса принята в Федерации за константу, и в кораблях встраиваются ограничители, чтобы захотевшие полихачить пилоты не вогнали экипаж в старость за минуту - об этом, кстати, упоминается в ДС9) то уж на полет в атмосфере мощности у маршевого импульсного движка как-нибудь хватит.
2) насчет маневровых двигателей: рекомендую прочесть соображения на этот счет Окуды, что можно найти по ссылке, предоставленой тов. Enterprise парой страниц ранее - он там расставил все точки над и относительно заблуждения о том, что они, якобы, могут быть использованы только для корректировки курса, несмотря на то, что, безусловно, это их первостепенная роль.
3) в треке, в отличии от Звездных Войн, нет (что славно) понятия антигравитационных двигателей. Есть некие установки, основанные на теории (а во времена трека по всей видимости ун и практике) гравитонов, позволяющие кораблям и прочим транспортным средствам парить, отталкиваясь от массивных объектов, типа планет. Но как транспортом на воздушной подушке требуется устройство для придания им импульса с целью движения, так и здесь двигателем в общепринятом смысле этого слова такая система называться не может, так как не позволяет кораблю непосредственно двигаться.

[Elfwine]

На термоядерных движках в атмосфере? Бедная планета...

Да кто знает какой у них выброс и через сколько стадий очистки он проходит.

По крайней мере в Вояджере антигравы несколько раз упоминались

Мемори-альфа про атмосферу и Вояджер (точнее Интрепид-класс):

One of the few Starfleet starship classes capable of atmospheric entry and planetary landing, the Intrepid-class starship was equipped with antigravity generators as well as impulse and lifters strategically placed at the mass and stress points on the bottom portion of the secondary hull.

Конечно же никакие там не "двигатели" антигравитационные, а специальная система генераторов, помогающая посадке. А как двигатили используют как раз импульс.
Кстати, думаю такие вполне могли стоять и на Энте из 12-ого фильма.
 
добавлено через 2 минуты
Solander, Совершенно верно

[Solander]

как раз всегда считал, что в атмофсфере именно на них и летают

На термоядерных движках в атмосфере? Бедная планета...

Во первых, какой вред приносит реакция термоядерного синтеза сама по себе?
Во-вторых, даже если ионизация в плазменном двигателе происходит за счет термоядерных процессов, это никак не влияет на свойства рабочего газа.
В случае тарковский импульсных двигов это гелий и водород, которые корабль по большей части насобирал своими бассардами в варпе. Ничего от них с планетой не случится.

[Delion]

чтобы захотевшие полихачить пилоты не вогнали экипаж в старость за минуту

Что за антинаучный бред? Вообще-то тогда будут стареть все, кроме них. Теорию относительности знать хотя бы по минимуму надо!

какой у них выброс

и через сколько стадий очистки он проходит

В случае импульсных двигов это гелий и водород

http://www.popmech.ru/article/12835-zvezdnyie-korabli
А после расскажете мне как такой выхлоп может не засерать атмосферу.

которые корабль по большей части насобирал своими бассардами в варпе

Большей частью он топливо везёт с собой, а баззарды врубает когда топлива почти совсем нет -> http://www.trekopedia.narod.ru/content/b.html
И да, каким образом прикрытый дефлекторными щитами корабль в варпе будет собирать газ? В нём микрометеориты дыряк до этого понаделают.
А если не в варпе, то фигу чего он там насобирает. - > http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B7%D0%B2%D1%91%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%91%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0

[Elfwine]

А после расскажете мне как такой выхлоп может не засерать атмосферу.

Словосочетание "технологии будущего" вам о чем-то говорит?

[Delion]

Elfwine, если Вы думаете, что фантастика не может или не имеет права опираться на научные факты и не может на их основе делать предсказания, то ознакомьтесь с творчеством тов. Ефремова.

[Elfwine]

если Вы думаете, что фантастика не может или не имеет права опираться на научные факты и не может на их основе делать предсказания, то ознакомьтесь с творчеством тов. Ефремова.

Я думаю с точностью до наоборот. Но считать, что сегодняшние технологические ограничения будут так же непреодолимы через 2-4 века - как минимум нелепо.

[Delion]

считать, что сегодняшние технологические ограничения будут так же непреодолимы

А это не ограничения. Это так работает.

[Enterprise]

Delion и все, вспомните сериал Энтерпрайз, там очень часто упоминалось, что у шаттлов ихних движки - импульсные. Синим цветом светящиеся, а вот про выхлопы говорилось в этом же сериале, а именно в серии, где они весело поджарили планету с тысячей колонистов. Только на той планете был рудник и выделялся легковоспламеняющийся газ, и потом выяснили, что приборчик, выделяющий плазму, поставили на корпус сулубане на невидимом корабле.
В остальном эти двигатели абсолютно безопасны.
И работают в атмосфере.
И да, откуда нам известно, что это именно термоядерные движки то? Принцип действия наверное описан в той же мемори альфе, хорошо бы найти почитать(если это канон, а не очередной бред пейсателей).

Что за антинаучный бред? Вообще-то тогда будут стареть все, кроме них. Теорию относительности знать хотя бы по минимуму надо!

Уверен, он имел в виду, что пилот как раз отправит их в старость, то есть в будущее, где все уже старые, кроме них! Никакой ошибки нет, вы просто прочли относительно другой системы отсчёта

[Delion]

откуда нам известно, что это именно термоядерные движки то?

http://en.memory-alpha.org/wiki/Impulse_drive

вы просто прочли относительно другой системы отсчёта

А знаете, очень несмешная шутка.
К тому же Solander забыл упомянуть, что чтобы перемахнуть лет через 10, нужно лет 7 лететь с околосветовой. Так что...
 
добавлено через 7 минут
Кстати, на "Вояджере" действительно был антигравитационный двигатель для полёта в атмосфере.

парить, отталкиваясь от массивных объектов, типа планет

Вполне себе реактивное движение.
К тому же зачем отталкиваться именно от планеты? Гравитация как бы вездесуща, не?