Solander

Elfwine, спасибо большое! Очень ждал этого выпуска - после архи-фимозной арки про Новый Вулкан, этот не то чтобы на отлично, но очень приличный.

Elfwine, спасибо за наводку о выходе номера, почитал (вот кстати ссылка на торрент). Концовка меня лично наоборот порадовала, я что-то примерно подобное и ожидал от данной арки. Тут ведь ситуация как со Звездными Войнами - то что императора отправили осматривать ведущую в реакторную зону шахту не значит, что его войска тут же по всей галактике побросают оружие и откажутся от своей линии. Хотя, конечно, секция уж как-то чрезчур злодейски выглядит. А вот что меня не порадовало, так это то, что в качестве "привета из прошлого" (серии ТОСа, на фоне перепевки которой развиваются дополнительные для данной вселенной события) взят Amok Time. Меня и в ТОСе - то эта серия раздражает (для вулканцев - расы, живущей на в высшей степени негостепримной с точки зрения ее природы и климата планете - их репродуктивная схема словно направлена на то, чтобы наверняка организовать вымирание всего вида. Эволюция, блин.), а с учетом реалий АУ лучше бы они вообще замолчали касательно всех этих понфаров и прочей дребедени - кому нравится, пусть считает, что они по-умолчанию еще в каноне, нет - забыли и воспринимают вулканцев как любой другой нормальный двугендерный биологический вид. Но зато, конечно, у толп хомячков, мечтающих увидеть как Спок при Ухуре будет выкручиваться из ситуации, начинается праздник на улице. Помню, были одно время и на форуме этом персонажи, предрекавшие, что то, что мы сейчас видим раскручивающимся в комиксе будет сюжетом 12го фильма. Какое счастье, что нет! Наконец, порадовали отсылки к ранее выходившему контенту, а тем более к игре. До перезагрузке в Треке такой цельности источников не было, но то ли еще будет через неск. лет... Единственное, что я не могу понять: мне послышилось, или в фильме говорится, что пятелетняя миссия началась аж через год после оживления Кирка? Здесь же прошло несколько недель. И панель импульсных двигателей Энта нам упорно не показывают.... Предрекаю повторное изничтожение Энтерпрайза в металлолом и чуть ли не падение на поверхность планеты, на сей раз от рук клингонов. П.С.: И орионец- пилот шатла. Интересно, не тот ли самый, которого Кирк в Академии пытался вилкой "убить"?...

Delion, честно признаюсь, я сперва хотел написать изобличающий пост о людях, не знакомых с СТО, однако рекомендующих изучить ее другим однако! перечитав тот свой пост понял, что он действительно составлен, признаю, некорректно, и скорее будет восприниматься именно как предположение о физическом старении объекта, движущегося с околорелятивистскими скоростями в его же собственной субъективной системе отсчета. Что я имел ввиду, так это то, что при снижении скорости до нерелятивистской, экипаж корабля будет значительно старше (не биологически, а если отсчитывать промежуток времени от их рождения до настоящего момента в неподвижной относительно корабля системе отсчета), в то время, как для них самих, т.е. экипажа, путешествие займет меньший промежуток времени, т.е. окружающий корабль вселенная как бы "уйдет вперед".

На термоядерных движках в атмосфере? Бедная планета... Во первых, какой вред приносит реакция термоядерного синтеза сама по себе? Во-вторых, даже если ионизация в плазменном двигателе происходит за счет термоядерных процессов, это никак не влияет на свойства рабочего газа. В случае тарковский импульсных двигов это гелий и водород, которые корабль по большей части насобирал своими бассардами в варпе. Ничего от них с планетой не случится.

Dude, u're wrong, deeply. 1) уж не знаю, что ты там читал про импульсные двигатели, но во всех оф. источниках говорится, что принцип их действия - разгон ионизованных частиц в эл.-поле, т.е. по сути дела это продвинутые потомки современных электрореактивных двигателей. Они работают в атмосфере, тащемта. Современные монео-плазменные двиги при внутреатмосферных полетах не используются лишь потому, что необходимая для этого скорость истечения рабочего тела делает их слишком массивными и нерациональными, по сравнению с реактивными, где каталитическая компонента реакции- кислород- прямо из атмосферы и берется. Но это не значит, чтоппри входе корабля в атмосферу они мистическим образом перестанут функционировать. Наконец, если говорить об их кпд - уж я думаю, раз они могут разогнать корабль до субрелятивистких скоростей в течении нескольких секунд ( из-за чего величина максимального импульса принята в Федерации за константу, и в кораблях встраиваются ограничители, чтобы захотевшие полихачить пилоты не вогнали экипаж в старость за минуту - об этом, кстати, упоминается в ДС9) то уж на полет в атмосфере мощности у маршевого импульсного движка как-нибудь хватит. 2) насчет маневровых двигателей: рекомендую прочесть соображения на этот счет Окуды, что можно найти по ссылке, предоставленой тов. Enterprise парой страниц ранее - он там расставил все точки над и относительно заблуждения о том, что они, якобы, могут быть использованы только для корректировки курса, несмотря на то, что, безусловно, это их первостепенная роль. 3) в треке, в отличии от Звездных Войн, нет (что славно) понятия антигравитационных двигателей. Есть некие установки, основанные на теории (а во времена трека по всей видимости ун и практике) гравитонов, позволяющие кораблям и прочим транспортным средствам парить, отталкиваясь от массивных объектов, типа планет. Но как транспортом на воздушной подушке требуется устройство для придания им импульса с целью движения, так и здесь двигателем в общепринятом смысле этого слова такая система называться не может, так как не позволяет кораблю непосредственно двигаться.

Ничего подобного. Чтобы собрать корабль на планете - нужно все равно доставлять компоненты с завода по кускам, как и в случае с орбитой. Но при этом добавляется дополнительный гемор - нужно их поднимать кранами, и тому подобное. На орбите невесомость, и краны не нужны. Если бы оперировать краном было сложнее, чем вывести стройматериалы на орбиту и скомпоновать их там, то вместо десятого "самогобольшоговмире" небоскреба арабские Шейхи уже давно склепали бы себе по орбитальному дворцу - нынешний тех. уровень человечества, в принципе, позволяет. Но почему-то это в сотни раз дороже, несмотря на все плюсы невесомости

Уточните, пожалуйста, что подразумевается под термином крейсер галактического класса. Если Вы имете ввиду класс корабля, то Энт ТОСа и времен адмирала Кирка, а также тот, что мы видим в фильмах Абрамса - это класс Конституция. Класс Галактика - это такие корабли, как Энтерпрайз-D или Кющу, из эпохи TNG, на момент приключений Кирка такого названия класса кораблей, насколько мне известно, не использовалось. Имне неизвестны источники, написанные Родденбери, в которых бы говорилось, что Энт не может действовать в атмосфере планеты, но, опять же, повторюсь: возможно они мне просто не встречались. Прошу просвятить. Касательно посадочных стоек: да, у линейных кораблей Федерации (за исключением, разве что Вояджера, но по меркам времен TNG это далеко не линейный корабль, хотя по размерам он не уступает конституции из TOSа) их нет. Но я повторюсь еще раз: повторная посадка (именно посадка) этих кораблей на поверхности планет посли первого после постройки с них старта не предполагается из-за, как мне кажется, в первую очередь соображений бактериальной, токсикологической и радиационной безопасности. А вот во время постройки, корабли установлены на опорных мачтах, чтобы, как Вы описали, не балансировать нелепо на брюхе инженерной секции. В кадрах, где Кирк, сидя верхом на байке, обозревает верфь Риверсайда их не очень хорошо видно - там всего нагромаждено. Вот этот товарищ, собравший реплику Кельвина, сымитировал эти поддерживающие стойки, на фото они лучше представлены, взгляните, там именно то, о чем я веду речь: ссылка

*цинично* Они же русский и японский чурки. Это Родденбери поклал на текущий политический момент и включил их в сериал как положительных героев. Ну и пришлось их упомянуть... бегло. Как вам такая версия? Принимется, согласен.

Кстати, точно также было с турболифтами - о них говорили везде, где только можно, но что это такое - никто не видел, пока в недавно вышедшей игре не пришлось гулять по их шахте Уже пора список составлять. Кстати, пожалуй, лучшее, что было в игре - очень крутая концепция). Насчет постройки Энта на Земле и его полетов в атмосфере\под водой: Во-первых класс Конституция летал в атмосфере планеты (и, кстати, именно Земли) еще в ТОСе - серия All Our Yesterdays, если я не ошибаюсь. Во-вторых, собрать корабль на поверхности планеты ГОРАЗДО проще и удобней, чем на орбите - не нужно доставлять в космос материалы по-частям, работать значительно комфортнее и безопаснее, затраты неизмеримо ниже. И я не вижу проблемы в том, чтобы корабли ЗФ летали в атмосфере: в чем тут может быть загвоздка? В том, что их форма не очень-то соответствует понятиям хорошего аэродинамического профля (мягко скажем)? Ну так, во-первых материалы и методы сборки в будущем явно шагнули далеко вперед: уж если Энт выдержал гравитационное воздействие черной дыры, то уж встречный ветер ему гондолы наверное не обломит. Во-вторых, встречный воздушный поток по-видимому пробивается не столько самим корпусом, сколько дефлекторными считами (как минимум от трения при вхождении в атмосферу они защищают). Об этом можно однозначно судить из слов Сулу в 12ом фильме, что "если не востановить питание и не активировать щиты и начать торможение маневровыми, то корабль сгорит при входе в плотные слои атмосферы". Наконец, если уж честно,то не такие уж, на самом деле, и не-аэродинамические формы у Энта - разве что если только тарелка дефлектора\передатчика портит впечатление. Если особо не гнать, то вполне сойдет А для начального старта со стапелей используются либо те же маневровые по краям тарелки и на дне инженерной секции и по концам варп-гондол (и если уж на то пошло, то как бы они не выглядели, но химическими ракетными двигателями не являются, раз для их работы требуется нормальное функционирование реактора корабля. Скорее уж тогда младшие братья маршевого импульсного двигателя - электроплазменные реактивные движители). Либо, и я склоняюсь к этому варианту - антиграфитационная подушка, сродни той, на которой летают показанные на земле машины и автобусы (у них она явно слабее но и меньше в размерах, а потому позволяет только парить над дорогой, либо подниматься на несколько метров, как у робокопа из Айовы), а также баржи, на которых сражались Спок с Ханом. Вопрос: почему тогда уже построеные корабли не садятся на Землю, а стыкуются в доках на орбите для дозаправки, пополнения запасов и пр. Ведь, казалось бы, тоже было бы удобнее, по краней мере не летать каждый раз всей команде на шатле перед вылетом корабля. Я думаю, что основная причина - карантин, ибо где этот корабль будучи уже построенным и побывав в паре-тройке миссий только не был. Кстати, интересно, сколько народу, пережившего падение на Сан Фран. Венженса померло потом от Нибирийского лишая прогулявшись под дождичком после того, как Энт, сутки плававший в океане чужой планеты, полетал в Земной атмосфере? И сколько таких было наивных, кто думает, что абсолютно все бактерии сгорят в атмосфере?

Это как? Канон либо есть, либо это не канон. Ну, просто Орчи в одних интервью заявляет, что все по 11ому фильму - т.е. 4 книжки, комиксы и игра - канон, потом - что ничего не канон, потом - что опять все канон. Пока авторы сами не могут для себя определить, что канон, а что нет - это осмтается на совести у каждого индивидуально. Лично я считаю, что пока что все выходившее по треку Абрамса - вполне себе канон. Там нет противоречий с фильмами, скорее даже многое объясняется подробнее, чем в самих фильмах.

Мне думается, об этом следует думать авторам фильма, а задача прокатчиков - не делать собственное кино, а сидеть на стульях и переводить как есть в оригинале.

Касательно расположения торпед: в сцене где Сулу поставил ультиматум о сдачи Хану было показано, что шахты тоорпедных установок открылись по всей длине инженерного отсека, так что предполагается, что теперь Энт может шмалять торпедами аки парусник 17го века, с бортов. Также, расположение торпедных установок можно видет ближе к концу фильма, перед телепортацией их на дредноут, на трехмерной схеме у Сулу на мониторе. Но сие, на мой взгляд, такой же бред создателей, как и ангарный отсек в предыдущем фильме, на который просто не стоит обращать внимание. Поскольку залпы с бортов показаны не были, можно считать, что торпеды просто таким образом храняться перед их подачей в пусковые трубы. А учитывая, что носовая кормовая установка у нового Энта по-прежнему на "шее", соединяющей тарелку и инженерный, а кормовые - на самом дне инженерного, то хранение торпед посередине между ними логистически разумно. Насчет защитного периметра: 1) Если и есть какая-то система ПВО, то, очевидно, она работает по принципу "свой/чужой", чтобы не бить по кораблям самого ЗФ, причем весьма либеральному, т.к. можно предположить, что являясь столицей Федерации, Земля принимает немеренно всевозможных пассажирских и грузовых судов, а не только кораблей ЗФ. В дополнение к этому, рядом с Землей этих орудий нет - это небезопасно, да и колонии людей есть также как минимум на Марсе и Луне, их тоже надо защитить, не только Землю, так что если пресловутый периметр и существует, то как минимум у Марса (в Энтерпрайзе была серия про то как ксенофобно-ориентированная группировка пыталась всем устроить экстерминатус антиметеоритным лазером на Марсе расположенным), а скорее, как мне кажется, ближе к астероидному поясу и группе планет-гигантов, чтоб не у самого порога вражин гасить. ПОчему она не сработала в 11ом фильме - потому что Пайк выложил Нерону коды доступа к системе "свой/чужой", после того как его покормили центаврианскими жуками. Этот момент настолько прямо оговорен в фильме, что мне странно, что он еще у кого-то вызывает непонятки. Касательно нового фильма - и Энт и Венженс являются кораблями Федерации. Очевидн, что коды доступа у них также есть, и никто по ним на подходе к солнечной системе (даже если и есть кому) лупить не будет. 2) касательно других кораблей. Довольно очевидно, что корабли космические строят для космических путешествий. Какой им резон болтаться на орбите Земли? Ну зашел в порт приписки, а чаще на звездную базу, коих у ЗФ тьмуща, пополнил запасы - и давай дальше летать. С чего им у матушки-Земли вечно ошиваться? Мы, между прочим, ни разу не видили современных кораблей ЗФ, кроме Энта в фильмах. Те еще 7 кораблей, что отправились в 11ом фильме к Вулкану - старые, 15 лет как списаные посудины, которые в то время использовались ЗФои для полевых учений кадетов Академии, таких как Маневры Зета. Об это прямым текстом говорится в полуканонических книгах по вселенной новых фильмов, а особенно в "Gemini Rising". Нигде не говорится, ни единого раза, что у Земли иСолнечной Системы вцелом есть свой собственный флот, чтобы следить за тем, чтобы корабли единой, миротворческой, гуманной Федерации не устроили адскую перестрелку где-то близ Луны. Вот мое ИМХО насчет всех этих "оборонительных периметров". Что меня действительно несколько, гм, удивило в 12м фильме, так это то, что корабли, сражавшиеся на орбите Луны взрывной волной за несколько секунд (!) отнесло к Земле, после чего они на нее в той или иной степени законценности этого процесса свалились.

Сходил в IMAX 3D с друзьями - нетрекерами. Что показательно, поциентам понравилось, все было воспринято как надо (к слову о нашем обсуждении в начале данной темы). Порадовали некоторые моменты на заднем плане, на которые я не обратил внимание при первом просмотре на премьере (например, прикол с Кинсером, "рулящим" фотонной торпедой) Теперь о негативном. Вы уж простите, что я о том, что уже сто раз было сказано, но прокатчикам - жирный неуд: ПЕРЕВОД ОТВРАТИТЕЛЕН. Напрочь запоротая фраза "Я доктор а не...", обращение к Чехову "Идите переоденьтесь в красное" и его растройство по этому поводу сменили на что-то вроде "Принимайте руководство инженерной службой". Кирк говорит с Ханом в медотсеке. В оригинале он отвлекся и спросил у МакКоя "Боунз, а с триблом-то что?" Такое ненавязчивое введение ружья на стене, для дальнейшего его по ходу сюжета спасения. И потом вернулся к разговору с Ханом. В дубляже: "Боунз, как дела с триблом?" Мои друзья сразу начали распрашивать меня, что за трибл, и почему они должны были о нем знать, хотя показывают впервые. И таких моментов тьмуща. Автор синхронного перевода - лучше выпей яду сам(а), тебя же найдут и повесят! П.С.: для тех, кто боится, что упоминания про Мадпропало при переводе. Мне, почему-то, запомнилось, что в оригинале оно прозвучало на мостике. В переводе же там кораблю дали определение "пиратского". Я расстроился и еще более люто возненавидел переводчиков, однако в сцене в ангаре все сразу после этого все же прозвучала фраза "возьмем тот корабль, что достался нам после инцидента с Мад" сразу перед тем как кэп приказал краснорубашечникам растаться с формой, так что не переживайте, граждане.

Возвращаясь к теме лысого, но уже мужика, актер - исполнитель этой роли дал интервью trekmovie, в котором, помимо прочего, дается неоффициальное подтверждение того, что он - киборг, с имплантом, позволяющим ему конектиться напрямую к главному компьютеру Энтерпрайза. http://trekmovie.com/2013/05/11/interview-joseph-gatt-talks-about-life-on-the-bridge-in-star-trek-into-darkness/

Арибет, не за что! Максим Родин, поправка - тот сэпмл что я указал после где-то 10й секунды с прочим фоном. Попробуйте сэплы Viewscreen Fast/Slow в самом низу раздела BEEPS AND COMPUTER SOUNDS