Логика Мистера Спока

[dan]

Падающая Звезда,

оффтоп

затаиться - попытаться остаться незамеченным, а оцепенеть и упасть в обморок - прикинуться дохлым, когда уже обнаружен. И нет возможности ни сбежать, ни драться, ни затаиться.

Скрыть

[Споунз]

От каких еще стереотипов? У вулканцев стереотипов по-меньше, чем у людей будет. А Спок все верно рассчитал, и эмоции он принял во внимание - испуг это эмоция. Вопрос было ли логично рассчитывать на испуг? Возможно и нет, вот только особого выбора у Спока не было, поскольку возможности десантной группы были очень ограниченными. Им даже фазеры пришлось на топливо пустить. Ну, да можно было стрелять на поражение - убили бы парочку дикарей. Оставшиеся могли на подмогу еще и соседей позвать - может и не всех поубивали бы, но жертв было бы больше. А если учесть их ограниченность во времени, то чудом оставшиеся в живых скорее всего покинули бы планету слишком поздно.

Если по-вашему Спок все делал правильно - какого Боунз грызет его за отсутствие эмоций и просчет в восприятии эмоций дикарей? Что это за дифирамбы эмоциям - если Спок и без них нигде не ошибся? Чем эмоционалный психующий экипаж лучше спокойного рассудительного Спока? Где логика?

[Alisa]

Вот! Вот о чём я толкую с самого начала! А делать что-то только для того, чтобы не выглядеть идиотом - это, извините... У него были более важные дела, чем не выглядеть идиотом.

Совершенно верно!

[Татьяна Леус]

затаиться - попытаться остаться незамеченным, а оцепенеть и упасть в обморок - прикинуться дохлым, когда уже обнаружен. И нет возможности ни сбежать, ни драться, ни затаиться.

Это вариации одного и того же явления. Вы остаётесь незамеченным за счёт того, что сливаетесь с окружающей средой и выглядите там как сучок или ещё чего-нибудь, а не как животное. Когда вы цепенеете - это абсолютно то же самое.
 
добавлено через 16 секунд

какого Боунз грызет его за отсутствие эмоций и просчет в восприятии эмоций дикарей?

Работа у него такая.

[dan]

У него были более важные дела, чем не выглядеть идиотом.

Ага, поэтому нам именно это и продемонстрировали. Или нет? Или нам продемонстрировали его косяк? Или косяк сценаристов. Или нам сказали, что Спок умный очень. А если что-то не так - вы уж сами додумайте, почему это он действует недостаточно логично или не шибко умно.

[Споунз]

У него были более важные дела, чем не выглядеть идиотом.

Это не он так выглядит - это его заставляют кукловоды так выглядеть. На фоне психов-космонавтов он вообще само совершенство. Но в серии преподносят так, что истерики-космонавты как раз все хорошо делают, а Спок кругом не прав.

[Споунз]

Падающая Звезда,

оффтоп

Оффтоп затаиться - попытаться остаться незамеченным, а оцепенеть и упасть в обморок - прикинуться дохлым, когда уже обнаружен. И нет возможности ни сбежать, ни драться, ни затаиться.

Правильно.

[Alisa]

Если по-вашему Спок все делал правильно - какого Боунз грызет его за отсутствие эмоций и просчет в восприятии эмоций дикарей?

Это вопрос не ко мне, а к Боунзу))) Нравится Боунзу донимать Спока и поучать его как правильно следует обращаться с эмоциями. Это совсем не значит, что Боунз прав.

 

Что это за дифирамбы эмоциям - если Спок и без них нигде не ошибся?

Где вы видите дифирамбы эмоциям? Я таковых не наблюдаю)))

 

Чем эмоционалный психующий экипаж лучше спокойного рассудительного Спока?

Ни чем не лучше.

[Татьяна Леус]

Ага, поэтому нам именно это и продемонстрировали

Почему нам это продемонстрировали - другой вопрос. Лично моё мнение - потому, что у сценаристов довольно своеобраное понятие логики.

Правильно

Не нужно множить сущности. Вы даже термины одни и те же используете: затаиться и оцепенеть - слова-синонимы. А утверждаете, что это разные вещи. Если вы складываете, скажем 1 и 7 или 1245343 и 34574959 - ответы будут разные. Сложность операции разная. Так что, вы разное действие произвели?

[dan]

оффтоп

Это вариации одного и того же явления. Вы остаётесь незамеченным за счёт того, что сливаетесь с окружающей средой и выглядите там как сучок или ещё чего-нибудь, а не как животное. Когда вы цепенеете - это абсолютно то же самое.

Вообще-то, на абсолютно. В первом случае вас не находят, а во втором - находят. Некоторые хищники не едят падаль. Поэтому оцепенение, потеря сознания может спасти жизнь. Кроме того, в этом состоянии жертве легче распрощаться с жизнью (вот есть такая точка зрения, что это последний подарок от природы жертве).

[Alisa]

Или нам продемонстрировали его косяк?

Каждый видит разное. Я демонстрации именно косяка не увидела.

[dan]

Каждый видит разное. Я демонстрации именно косяка не увидела.

Точно, косяков там нет. Там комингсы
Ну, для меня есть. Каждому своё. Кстати, Alisa, если Вы именно о демонстрации говорите, то да, я не считаю, что этот прокол Спока был сценаристами создан преднамеренно.

[Споунз]

Где вы видите дифирамбы эмоциям? Я таковых не наблюдаю)))

Всю серию только об этом и талдычат. Каждые 5 минут тычут Спока носом в его бесчувственность, и даже в эпилоге с удовлетворением отмечают, что таки да! пробило его на отчаяние! Смакуют это и даже, на мой взгляд, маленько унижают достоинство Спока. Зачем надо было вообще поднимать эту тему, зная, что она болезненна для Спока, если он все-таки всех спас? Это не вопрос конкретно вам...просто размышления.

[Татьяна Леус]

Некоторые хищники не едят падаль

Вообще-то падаль ещё и своеобразно пахнет. Спутать на запах падаль и живое существо в обмороке можно разве что не имея нюха.

оцепенение, потеря сознания

Не одно и то же. Оцепенение - это именно что затаивание. Существо находится в сознании.

Кроме того, в этом состоянии жертве легче распрощаться с жизнью

В оцепенении? Или в обмороке?

[Споунз]

Не нужно множить сущности. Вы даже термины одни и те же используете: затаиться и оцепенеть

Это не я. Я про обморок писала.

[Татьяна Леус]

Или нам сказали, что Спок умный очень

Нам сказали, что Спока видят не самым умным и что эмоции лучше логики. Что не означает, что так оно и есть. И вобще, эмоции и логика друг другу не противоречат.

[Споунз]

Лично моё мнение - потому, что у сценаристов довольно своеобраное понятие логики.

Вот и вы тоже к этому пришли.

[Татьяна Леус]

Каждые 5 минут тычут Спока носом в его бесчувственность, и даже в эпилоге с удовлетворением отмечают, что таки да! пробило его на отчаяние! Смакуют это

Ну счастье им такое. Это не значит, что они правы.
 
добавлено через 27 секунд

Вот и вы тоже к этому пришли.

Я к этому пришла уже давно и уже давно это говорила. С самого начала.

[Споунз]

Точно, косяков там нет. Там комингсы

оффтоп

Простите, кто там есть?

Скрыть

[dan]

Падающая Звезда,

Ступор (от лат. stupor «оцепенение, оглушённость») — в психиатрии один из видов двигательного расстройства, представляющий собой полную обездвиженность с мутизмом и ослабленными реакциями на раздражение, в том числе болевое.

И, может, перестанем оффтопить,лады?

добавлено через 42 секунды

Простите, кто там есть?

Ну, это косяк на судне. Типа.

[dthnth]

господа модераторы, если я еще когда нибудь вступлю в какую нибудь дискуссию такого рода, как тут - прошу меня забанить к чертовой матери прямо сразу и без вопросов.
Это официальное заявление.
 
я всего лишь напомнила серию человеку, который не мог ее вспомнить,
да и то поздно и не вовремя.
Более ничего

[Alisa]

Точно, косяков там нет. Там комингсы

Я нисколько не сомневаюсь, что авторы хотели продемонстрировать ляп Спока и что он учится. Но то, что у них получилось на выходе можно трактовать и иначе. Именно это я и делаю.

[Споунз]

господа модераторы, если я еще когда нибудь вступлю в какую нибудь дискуссию такого рода, как тут - прошу меня забанить к чертовой матери прямо сразу и без вопросов.

Это официальное заявление.
 
я всего лишь напомнила серию человеку, который не мог ее вспомнить,
да и то поздно и не вовремя.
Более ничего

оффтоп

Вы серьезно или иронизируете?

Скрыть

[Alisa]

Каждые 5 минут тычут Спока носом в его бесчувственность,

Это не слишком красит команду, не так ли? И мы ведь с вами в курсе, что Спок не бесчувственный?

 

и даже в эпилоге с удовлетворением отмечают, что таки да! пробило его на отчаяние!

И что? Не все же надо воспринимать всерьез))

 

Зачем надо было вообще поднимать эту тему, зная, что она болезненна для Спока

Почему она должна быть для него болезненна? Спок вполне понимает шутки)))

добавлено через 59 секунд

Нам сказали, что Спока видят не самым умным и что эмоции лучше логики. Что не означает, что так оно и есть. И вобще, эмоции и логика друг другу не противоречат.

Точно!!!

[Споунз]

Это не слишком красит команду, не так ли? И мы ведь с вами в курсе, что Спок не бесчувственный?

оффтоп

Не только не красит - показывает что в ЗФ странные представления о службе, долге и субординации. Профпригодны только Спок и Скотти - прочих можно смело катапультировать в черную дыру

Скрыть

.

И что? Не все же надо воспринимать всерьез))

оффтоп

Я юмор такого рода не воспринимаю. Вообще никак.

Скрыть