Концепции вселенной трека

[maskaradnik]

Не считается, говоришь? Спроси у тех, кто остался жив после нее, но умирает 61 год спустя!

Я, вроде, понятно имел в виду, что не считается в мировом масштабе. То есть это трагедия, но локальная, а не глобальная. А если б ядерное оружие попало в руки недоразвитой цивилизации, то проблемы у человечества были куда больше!

[Elfwine]

А если б ядерное оружие попало в руки недоразвитой цивилизации, то проблемы у человечества были куда больше!

Попасть в руки недоразвитой цивилизации ядерное оружие могло бы толкьо одним способом - по случаю!
По всему следует что клингонские учёные придумали большинство своих технологий сами, и случай тут совсем не причём.
 
Добавлено через 2 минуты

[/i]Деньги? Какая-то денежная еденица все равно должна присутствовать. Пусть она называется "кредит" Обществу, для товарного обмена нужна такая еденица. Иначе это уже будет бартер - натуральный обмен. А это, в большей степени, свойственно феодализму!

Повторюсь - "кредиты", по моей версии, фактически сущетсвуют только за пределами федерации. Т.е. для использования в экономиках других гос-в.
Самой федерации этот "кридит" не нужен, и его судя по всем в ней и нет.
Разве что как некоторая виртуальная бюджетная единица, фигурирующая в определённых расчётах.

[Andre Vert]

Можно сказать и про человечество. Люди были не готовы к появлению ядерного оружия. Не нужно забывать что по TNG была и Третья мировая война. И не факт, что было применно ядерное оружие. И потому человечество можно назвать варварской расой. Готовность решать внутренние проблемы мирными способами или бряцать, а еще хуже, применять оружие массового уничтожения против себе подобных.
В Энтерпрайзе, Зинди именно таким образом уничтожили свою планету и расу Птицоидов, своих соплемлеников.
Не все открытия делаются во время. К некоторым открытиям люди не готовы!
Философия проста. Если могу, значит, сделаю. Не думая о последствиях. В том числе и для самого себя.

[Dilan]

Разве что как некоторая виртуальная бюджетная единица, фигурирующая в определённых расчётх.

Вот давайте что-ли тут сойдемся во мнении.

[Elfwine]

Вот давайте что-ли тут сойдемся во мнении.

Я только ЗА!
Добавлю только что, как я понимаю, обычный, среднестатистический гражданин федерации имеет весьма смутное понятие о том, что такое "деньги" в его гос-ве. И в глаза их никогда не видел скорее всего(как, понятно, в "физическом" смысле, так и "на бумаге").

[Elfwine]

Смысл жизни в том, чтобы жить. Для того, чтобы жить, необходимо чем-то себя занимать. Если нечем себя занять, значит и жить тоже незачем...

Тоже ценное замечание. Особенно в реалиях Федерации.

[Andre Vert]

Смысл жизни в том, чтобы жить. Для того, чтобы жить, необходимо чем-то себя занимать. Если нечем себя занять, значит и жить тоже незачем...

Если все "занятие" сводится к простому флуду, а "смысл жизни" и другие крайние вопросы лишь инструмент, то такая жизнь очень скучна!

[Dyonis_Rakhl]

Деньги нужны как эквивалент обмена только (по марксу) в системах до капитализма включительно (социализм как стадия перехода от капитализма к коммунизму - это помнится не его изобретение). А в Федерации бОльшая часть благ доступна настолько, что нет необходимости в установлении эквивалента для их получения. В отношении особо редких вещей - наверное да, существует либо система распределения, либо на индивидуальной основе заключаются бартерные сделки. Тут, к сожалению, информации нет

[Andre Vert]

Тогда, это действительно больше похоже на "Утопию" Томаса Мора!

[maskaradnik]

Скучная тогда получается жизнь в Федерации) Очень хорошо- тоже плохо... А если ничего нет (ни денег, ни имущества), то и терять нечего, и заработать нечего) В большинстве своем люди перед собой ставят какие-то материальные цели- машину, квартиру и тд... А если тебе ничего не нужно, то о чем мечтать, к чему стремиться? Растительная какая-то жизнь... Хотя мне, может, сложновато это осознать...

[Dyonis_Rakhl]

так в том-то и "фишка" отличия нашей ментальности от ментальности федератов С другой стороны, нам в равной степени не понять в чем кайф служения своему сюзерену, а когда-то люди понимали

[Elfwine]

В большинстве своем люди перед собой ставят какие-то материальные цели

Какие "люди"? Видимо современные нам.
Так в Треке они другие, и это надо понимать.
 
Вообще помоему главный источник непонимания культуры и склада федеративного общества - неприятие одной из основоплогающих концепций Трека, зародившейся ещё в самом-самом начале.
Ведь наиглавнейшее отличие(по моему мнению) всленной Трека от других sci-fi вселенных заключается даже не в продуманности технологической подаплёки, не в реалистичности персонажей и т.п.
По поему это отличие - вера в то, что человек будущего - другой человек. И у него соответсвенно другие цели, стремления и приорететы.
 
Если начнёте припоминать, то в любом сериале, будь то нелохой Фарскейп, нелюбимая мной Андромеда, отличный Файрфлай или замечательнейший В5 - человечество(именно человечество!) по сути дела(т.е. по менталитету, по понятию о жизненных ценностях и т.п.) практичеси ни на йоту не отличатеся от совремменного нам с вами. Просто в других декорациях.
Я совсем не говорю что это плюс или минус этих сериалов - просто в них так, а в Треке подругому.

[maskaradnik]

Хотя не знаю... Сложные уж очень обобщения) Некоторые люди и в наше время могут годами пассивно вести скучный и монотонный образ жизни... Мне и это тяжело понимается)) Может, с годами придет)))

[Dilan]

В большинстве своем люди перед собой ставят какие-то материальные цели- машину, квартиру и тд... А если тебе ничего не нужно, то о чем мечтать, к чему стремиться? Растительная какая-то жизнь... Хотя мне, может, сложновато это осознать...

А тут скорее цели духовные вышли на передний план. Выучиться на кого-нибудь, узнать это, увидеть что-там, в конце концов сделать и т.д. Да материальных целей нету, но это не значит, что все смысл жизни теряется и все летит в тартарары. Просто служение общественному долгу. И правильно сказал Dyonis_Rakhl, когда-то люди служили своему сюзерену и это было нормально.

[maskaradnik]

Я имел в виду то, что в человеческой природе заложены и материальные, и духовные цели. И пока человек материален, у него есть материальные потребности... Но, возможно, когда духовные ценности останутся единственными, и само человечество изменит свой облик и станет энергетисеской субстанцией, как другие расы...

[Dyonis_Rakhl]

ну если материальные потребности удовлетворяются "нараз", то остаются только духовные, ведь так?

[maskaradnik]

ну если материальные потребности удовлетворяются "нараз", то остаются только духовные, ведь так?

Похоже на то))) Только сложно это себе представить... И люди в таком случае перестанут быть людьми, а станут там ангелами или Q)) или еще какой-то бестелесной субстанцией....

[Heylir]

ну если материальные потребности удовлетворяются "нараз", то остаются только духовные, ведь так?

И тут мне вспомнился "кадавр, удовлетворённый желудочно" и "полностью удовлетворённый"... "Духовные (потребности) разовьются в соответствии (с материальными)..."
 
А ещё можно "Хищные вещи века" вспомнить...

[maskaradnik]

А какое вероисповедание у федералов? Или они все атеисты?

[Diomed]

Вся философия общество федерации состоит в самоусовершенствовании себя, это есть их главная цель.

[Heylir]

А какое вероисповедание у федералов? Или они все атеисты?

Пикар, например, не атеист - он скептик или агностик (о чём свидетельствует его речь про смерть перед Нагилумом)... Вот в призраков он не верит...
 
А если в общем - в Федерацию входит много культур... вряд ли все из них нерелигиозны.

[maskaradnik]

Многие культурв- понятно... Но меня из Федерации люди больше интересуют. Есть там ислам, иудаизм, православие, наконец... А, может, новое что-то выдумали...

[Andre Vert]

Сложно поверить, что нет никаких религиозных движений! Христианство, буддизм, ислам со всеми их внутренними течениями. Неужели все это исчезнет? И ничего нового не придет на смену? Это противоречит сущности человека!!! Человеку нужно во что-то верить. Верить, что Бог -есть, или верить,что Бога - нет. И потом, в Ферацию входят не только люди. Как с религией у других расс?

[Dyonis_Rakhl]

нет-нет, верования остались (вплоть до тотемизма у американских индейцев) - только про это серий не снимали (за исключением того самого тотемизма)

[Carrie]

Как с религией у других расс?

У других рас с религией очень хорошо, во всяком случае про религию баджорцев рассказывалось много и долго с Дип Спейсе.