Jolene Blalock и T'pol

[The One Who is Many]

maskaradnik,

оффтоп

Если у Эльфа проблемы, то у меня тогда вообще... , раз мне в этом плане борги нравятся.

Скрыть

[Whiteblack]

maskaradnik, мы-то образованы... Бендер еще и бабник жуткий)) А уж его порно-журналы мы тоже помним ("Плохаааая девочка..."(с) ). Что ж... тогда ТПол вполне в его вкусе.

оффтоп

Разговорилась как-то с нашей американской "коллегой" в ЖЖ... тПол и Семерку она определила как "Bitch on boobs".

Скрыть

[Andre Vert]

Whiteblack,

оффтоп

Твою коллегу случайно не зовут Kristinn?

Скрыть

[Whiteblack]

Viper-m,

оффтоп

нет. Знаешь сколько любителей трека в англоязычных ЖЖ...

Скрыть

[Elfwine]

Ну хорошо, не знаю какие там у Эльфа проблемы иль наоборот))))))))) Раз уж он, являясь мужчиной, не может согласиться со многими высказываниями))))))) Надеюсь, это просто плохой вкус!!!))))))))

А тебе никогда не говорили что у мужчин бывают разные вкусы на женщин? Или ты считаешь что несравненная ТПол выше любых вкусов и предпочтений? Чтож, я так не считаю.
Раз уже об этом пошел разговор, то я могу перечислить как минимум штук пять женских трековских персонажей, которые мне много больше чем она эмпонируют(и это только если брать основных, про эпизодических я не говорю):
Кира, Беверли, Кэс, Джадзия, Джейнвей..

[Whiteblack]

Elfwine,

оффтоп

а мне в последнее время Деанна нравится Вот смотрю поздние сезоны ТНГ... и форма стандартная флотская на ней сидит удивительно хорошо, и прическа отличная, и с макияжем порядок - такие бетазоидские глаза... хотя глаза мне у нее всегда нравились. Интересно, что же она с фигурой сделала? раньше странная была, а теперь вроде ничего...
И Б'Эланна из Вояджера что-то нравится все больше... такая... клингонша)) особенно в пилоте, почему-то...

Скрыть

 
А ТПол... если посмотреть выше груди, то даже не знаю, красивая ли она? Иногда вдруг так повернется, посмотрит - красавица! А иногда так как-то губы сложит, что у меня одна ассоциация - с мультяшным диснеевским утенком
Вообще мне и ТПол нравилась, пока она играла такую вулканистую вулканку и не начались все эти сопли с наркотиками и Трипом. Поэтому я согласна с Elaina про логичность и научное мышление.

[Elaina]

В общем, после эспериментов с триллиумом она мало стала походить на вулканку, эмоции ее иногда очень захлестывали. Но от этого я бы не сказала, что она сильно проигрывала, хотя ее отношения с Трипом в конце уже стали более затянутыми.
Все таки изначально она позиционировалась как научный сотрудник на Энтерпрайзе, а не подружка Трипа.

[Whiteblack]

Первоначально она позиционировалась как вулканка А после экспериментов с триллиумом там и правда мало что осталось Какой смысл быть вулканкой, если ты на нее совсем уже не похожа?
А так, мне кажется, в начале сериала она была очень правильной и убедительной. И вообще мне казалось гораздо интересней.

[Elfwine]

Whiteblack
Ну да, как я говорил, в начале она играла роль а-ля Спок/Дейта/и т.д.
Т.е. персонаж, по той или иной причине весьма чуждый всему остальному экипажу, и изучающий "человеческую сущность".
Но потом всё как-то сдвинулось не в ту сторону..

[Elaina]

Она потом стала больше похожа на людей, но гораздо меньше на вулканку. И отношения с командой у нее вроде улучшились именно после того, как она перестала их просто изучать, а стала больше членом экипажа.
Получились как бы две половинки Тпол (два ее варианта), одна в начале - настоящая вулканка, и другая - в конце, которая постепенно сама запуталась в отношениях с экипажем, в частности с Трипом.

[Elfwine]

а стала больше членом экипажа.

Да вот Спок и Дейта как-то были незаменимыми Членами экипажа (с большой буквы даже), не очеловечиваясь..

Получились как бы две половинки Тпол (два ее варианта), одна в начале - настоящая вулканка, и другая - в конце, которая постепенно сама запуталась в отношениях с экипажем, в частности с Трипом.

И я запутался! Честное слово. Поэтому и не очень люблю этого персонажа.

[Andre Vert]

Есть же целая серия в 3-ем сезоне ("Импульс"), когда команда Энта девантируется на проврежденный Вулканский корабль. Там все оставшиеся в живых Вулканцы ведут себя не адекватно. Т' Пол тоже "заражается" и становится агрессивной.

[Elaina]

Elfwine
Так вроде Дейта тоже эксперименторовал с эмоциями, но у него это как то не очень получалось. Хотя и у Тпол эксперименты могли весьма плохо закончится(триллиум весьма плохо на вулканцев действует).
 
Вот-вот, именно в этой серии и показано было, чтобы стало с Тпол, если бы она не закончила свои эксперименты.
 
Не знаю, может с Тпол все было несколько запутанно, но все же она весьма симпатичный персонаж. Просто это действительно было затянуто, и складывалось ощущение, что сами сценаристы не знают, что будет дальше. И с первой попытки там тяжело было разобраться. Хотя и интересно было наблюдать за становлением Тпол.

[VD_OpFEr.FD]

интересно вот что - макияж появлявшийся на лице Тпол в 4 сезоне был просто неким приукрошением лица Джолин Блелок или задумкой сценориста в проявлений эмоций этого персонажа?

[The One Who is Many]

VD_OpFEr.FD, а между этим вообще может быть какая-то связь
(эмоции <=> макияж)?

[Serge]

The One Who is Many, свзязь такая что девушке захотелось подчеркнуть свою красоту

[Elfwine]

The One Who is Many, свзязь такая что девушке захотелось подчеркнуть свою красоту

Ага, а нормальных вулканцев это обстоятельство обечно вообще не волнует.
Т.е. нормальных вулканцев вообще ничего не волнует.

[maskaradnik]

Тогда вулканцы не правы!)) По-моему, Т'Пол вообще под конец фильма этих своих соплеменников уже не переваривала совершенно!))

[The One Who is Many]

Serge & Elfwine, необязательно при этом обладать эмоциями. То есть, я хочу сказать, что можно ничего не чувствовать, но стремиться выглядеть привлекательно из стратегических соображений. Как говорится, красота - страшная сила и порой воздействует на противоположный пол куда более эффективно, нежели какие-то другие средства. И чтобы добиться своего, девушкам порой приходится идти на такие меры. А эмоции тут ни при чем. Вот, если девушка просто хочет хорошо выглядеть, быть желанной и доставлять окружающим эстетическое удовольствие - это эмоции. А если красота - оружие, то это - выгода.
 
maskaradnik, со своим уставом в чужой монастырь не суйся. Не правы? Кто сказал? Ты? А с чего ты взял, что твои представления единственно верны? Жизнь учит, что и в пределах одного Вида (людей, к примеру) представления об одном и том же понятии\явлении\объекте могут отличаться кардинально. А ты берешься сравнивать два Вида. Между людьми и вулканцами огромная пропасть различий. Это и эмоции\их отсутствие, и продолжительность жизни, и многое другое, что является следствием этих факторов. Вулканцы признают всё многообразие жизненных форма во Вселенной, некоторые люди же не признают даже наличие чужого мнения. А еще что-то против боргов имеют.

[Elfwine]

необязательно при этом обладать эмоциями. То есть, я хочу сказать, что можно ничего не чувствовать, но стремиться выглядеть привлекательно из стратегических соображений. Как говорится, красота - страшная сила и порой воздействует на противоположный пол куда более эффективно, нежели какие-то другие средства. И чтобы добиться своего, девушкам порой приходится идти на такие меры.

Ну если дела у ТПол так обстояли, тогда она вообще или совсем сумасшедшая, или просто жутко глупая и не компетентная.
Ведь все её выкрутасы, и прочие "прелести" не только не помогали экипажу лучше справляться с поставленными задачами, а даже совсем наоборот - некоторым достаточно серьёзно явно мешали.
Ну уж тем более если она это делала для "персональной выгоды". Уж незнаю насколько это логично было с её "колокольни", но то что жутко безумно смотрелось в таком ключе - это точно!
 
p.s. На всякий случай: я не говорю что всё именно так и есть, я просто оцениваю ситуацию с предъявленной позиции.

[The One Who is Many]

Elfwine, если доминантной является лишь личная выгода, то не пофиг ли на остальных и на то как это смотрится?

[maskaradnik]

Не понимаю, какая может быть личная выгода в принципе?? Просто не вижу даже возможности какой-либо "личной выгоды". А насчет вулканцев... Почему это им не хочется нравится?? Они же двуполые всё-таки... И надо добиваться как-то к себе расположения... Вспомним, сколько муж Т'Пол для нее делал! И он хотел ей понравится... Да и сама Т'Пол, хоть и вулканка, но девушка... И почему бы ей не хотеть нравиться мужчинам...

[The One Who is Many]

maskaradnik, ну да, почему бы... Вон, борги вообще без эмоций, а Семёрка, тем не менее, дел наворотила...
Т'Пол - атипичная вулканка, и рассуждать про нее с точки зрения вулканских принципов я не берусь.

[Elfwine]

Elfwine, если доминантной является лишь личная выгода, то не пофиг ли на остальных и на то как это смотрится?

Ну мы, опять же, ведь не про общий случай говорим, а именно про ТПол.
И если эту реплику относить к ней, то тогда ей до настоящей вулканки примерно так-же далеко как например Ворфу.
 
Добавлено через 2 минуты

Не понимаю, какая может быть личная выгода в принципе?? Просто не вижу даже возможности какой-либо "личной выгоды". А насчет вулканцев... Почему это им не хочется нравится?? Они же двуполые всё-таки... И надо добиваться как-то к себе расположения... Вспомним, сколько муж Т'Пол для нее делал! И он хотел ей понравится... Да и сама Т'Пол, хоть и вулканка, но девушка... И почему бы ей не хотеть нравиться мужчинам...

"Почему-почему", да потому! Просто о вулканцах надо знать хоть чего нибудь ещё, кроме того что про них в Энте показвали, чтобы подобное говорить.

Нравиться кому-то - НЕ ЛОГИЧНО.
 
Есть ещё вопросы?
 
p.s. Вот Т'Аны на тебя нет! Надеюсь придёт, всё ещё более доходчиво объяснит.
 
Добавлено через 6 минут

а Семёрка, тем не менее, дел наворотила...

Не так уж и много Семёрка "дел" натворила - это раз. А во вторых, она когда эти "дела" творила, уже была далеко не обычным боргом, а только разве на одну треть - максимум половину. Это учитывая восстановление индивидуальности.

[The One Who is Many]

p.s. Вот Т'Аны на тебя нет! Надеюсь придёт, всё ещё более доходчиво объяснит.

Во-во! Уж она то объяснит точно!

 
Добавлено через 2 минуты

оффтоп

А Семёрку фтопку! Лучше бы у неё предохранитель в корколвом узле сработал! Р-р-р Весь Коллектив под монастырь подвела практически. На неё такие надежды возлагались, такие послабления были сделаны, а она...

Скрыть