Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Stargate (Звездные врата, Старгейт) - еще одна вселенная которую интересно сравнить со Star Trek.
В Stargate как и в Треке встречаются самые разные расы и цивилизации.
 
Подробнее о расах можно узнать на сайтах посвященных Старгейту. (Потом размещу ссылки на некоторые из них.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Ответов 340
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

В частности на предмет технологий и военных доктрин.
 
Вот вам первый пример - крейсеры класса Дедал (они же X-304). Дедал в частности оснащен щитами и лучевым оружием Асгардов. Асгардовские щиты и лучевое оружие очень-очень совершенное вооружение (Асграды как космическая цивилизация существуют (т. е. существовали) 100 тыс. лет.) Но что мы наблюдаем в сериалах (про отряд ЗВ-1 и про Атлантиду):
1. Рейфы обстреливая Дедал благополучно садят его щиты.
2. Лучевые орудия Асгардов Дедала пробивают щиты ОРай и Древних (щиты Древних в частности используются Ассуранцами) но не пробили броню суперулья.
Почему вот так? Потому что энерговооруженность Дедала сравнительно слаба, - Дедал использует наквадах-реакторы в качестве источников энергии. Дело в том что наквадах-ректоры всего лишь продвинутая разновидность ядерных реакторов деления. Также наквадах более энергоемок чем уран или плутоний. Но как и любой ядерный реактор деления наквадах-реакторы никогда не выдадут энергии столько сколько выдаст варп-ядро Интрепида (например Вояджера). (Интрепиды и Дедалы близки по размерам.) Также Дедал явно выезжает на энергоэффективности асгардовского гипердвигателя - от Млечного Пути до галактики Пегас долетает за 18 суток (за 4 суток используя МНТ). Вот теперь представьте что все это поставили на Вояджер (основа его энергосистемы - реактор на антиматерии!). В результате получиться суперкорабль, так как сможет полнее использовать потенциал этих используемых Дедалами асгардовских технологий.
 
К стати тот же Вояджер даже в стандартном оснащении более опасен для суперулья чем стандартный Дедал, так как для пробития брони супеулья ударная энергетическая мощность очень важна. Т. е. если бы к трековской Земле XXIV века прилетел бы суперулей, то эскадра Звездного Флота сравнительно легко (в сравнении с кубом боргов) с ним управилось бы, - суперулей щитов не имеет, а его даже сверхтолстая броня не умеет адаптироваться к оружию противника. (Рейфы - не Тени, и не Ворлоны, и не Вид 8472, хотя тоже используют органические технологии. Т. е. органические технологии рейфов ни чуть не лучше органических технологий Бринов. Рейфы даже не имеет оружия, подобного оружию Бринов, оказавшегося во время войны с Доминионом очень неприятным сюрпризом для Звездного Флот и Ромулян.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Singis-5, а в чем смысл таких сравнений ? Это в основном немного идеологически разные сериалы, во-первых. А во вторых, вряд ли эти две вселенные когда нибудь пересекутся.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дело не в идеологии сериалов и не в "пересекуться или не пересекусться". (Хотя тем не менее на atlantis-tv.ru есть кроссоверы на тему "Старгейт+Трек".) Дело в известном "а что если". Т. е. что если в бою противником улей рейфов вместо Дедала будет Интрепид или Соверен. Учтите щитов у улья нет а его органическая броня (в отличие от Ворлонского и Теняцкого аналогов) адаптироваться к оружию противника не умеет. А по ударной энергитической мощности фазеров Интрепид (а тем более Соверен) несколько раз бьет Дедал (даже Одисей). Плюс фотонные и квантовые торпеды. А они не медлительные ракетки Дедалов. А вот что будет: Интрепид (а тем более Соверен) развалит улей еще быстрее чем это же сделает Дедал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Правда, пардон, я не учел Стрелы - рейфовские истребители. Они будучи в большом количестве способны доставить массу хлопот тем же Интрепиду или Соверену. Также я не учел возможные в любом бою всякие случайности.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

StarGate и StarTrek, это по моему единственные сериальные фант. вселенные которые можно на равных сравнить между собой в плане технологий. Они там схожи. Телепорты, щиты, субсветовые скорости кораблей, гравиметрические технологии, трансфазные технологии, маскировка, технологии ИИ, путешествия во времени и т.д.

  • Like 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень может быть. Вот например Судьба скорее всего летает на варпе. Другие дело, что варп-движок судьбы на порядки совершеннее своих аналогов у основных рас Трека, - функционирует уже много миллионов лет. А трансварп-порталы боргов - сравнительно низкотехнологичный аналог Звездных врат (техницизма).

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дааа не хватало только для полного счастья в Старгейте фазеров. Или может эта технология уже была или намекалась:D?
Старгейт конечно интересный сериал, возможно даже он и создавался по мотивам Трека (ну чувствуется очень похожесть). Да и периодические отсылки к Треку со слов персонажей. Когда-то сам был очень ярый поклонник этого сериала. Но теперь чем вызывает отвращение сериал, это современное американское командование и военные в главной роли во всей своей красе. И что русские всегда дохнут в сериях. И прикрываясь словами демократии перед другими расами, амеры любыми средствами скрывают всю инфу от населения Земли, несколько раз из-за этого ставя население под угрозу уничтожения, продолжая бессовестно лгать. А в случае когда кто-нибудь начинает докапываться, угрожают и даже убирают нежелательных лиц со своей точки зрения. И вместо того чтобы решить с помощью полученных технологий социальные проблемы на Земле, предпочитают держать рядовых землян в неведении о таящихся чудесах космоса (интересно на Марс полетят в тамошней вселенной из-за "судрожной" секретности не на "Деадле" а на обычных ракетах?))))
Глупым было передача Асгардов всех своих технологий Амерам (те их могут использовать для усиления своей власти не только на Земле но и по отношению к другим расам), куда логичнее было с их стороны передать технологии пострадавшим Толланам (вот кто соотвествовал духу федерации))) И почему автор сериала тоже решил Толлан убить? Лучше бы это было бы с тамошнем американским командованием)))
В общем с моей точки зрения Старгейт это"злобный" близнец Трека. И окажись главный персонаж Трека в этой вселенной, я думаю все-таки он бы уничтожил (Дженевей особенно) полученные технологии у амеров, рассказал правду о действиях американского правительства населению той Земли (первая директива уже давно была нарушена, и сокрытие фактов только бы угрожало земной цивилизации (в сериале такое уже несколько раз это показывалось, и незачем ждать всеобщего восстания населения Земли узнавшего обо всем и пострадавшего от опасности, которую решило скрыть правительство, хотя ранее предупреждение могло спасти), что амерам было бы уже сложно отвертеться. Ну и убедил бы Асгардов в следующий раз смотреть более внимательно с кем они связываются, и помочь Толланам. Ну и намекнуть продвинутым расам Млечного пути о создании аналога Федерации своей вселенной, и очень внимательная слежка за неготовыми расами, что бы к ним слишком рано не попали высокие технологии (как в случае с Землей и Гуа'удами).

  • Like 1

Все мысли стоят того, чтобы быть выслушанными, их ценность определится позднее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дааа не хватало только для полного счастья в Старгейте фазеров. Или может эта технология уже была или намекалась :D?

Намекалась, намекалась. У гоаулдов есть энергетическое оружие.

И окажись главный персонаж Трека в этой вселенной, я думаю все-таки он бы уничтожил (Дженевей особенно) полученные технологии у амеров, рассказал правду о действиях американского правительства населению той Земли

Не рассказал бы. И перекраивать на свой лад не стал бы. В чужой монастюрь ибо со своим уставом не ходят. Даже когда первая директива уже нарушена, хотя на мой взгляд нарушена она как раз не была.

  • Like 1

Падающая Звезда

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Намекалась, намекалась. У гоаулдов есть энергетическое оружие.

Это где намекалось?

Не рассказал бы. И перекраивать на свой лад не стал бы. В чужой монастюрь ибо со своим уставом не ходят. Даже когда первая директива уже нарушена, хотя на мой взгляд нарушена она как раз не была.

Как это не была нарушена? А сколько раз американцы высаживались на планеты и вмешивались в дела в других цивилизаций и их отношения, что порой приводило к конфликту (противостояние с Гуа'улдами, Орай и Рейфами сюда не путать). Вдобавок и другие расы периодически стали посещать Землю (как и раньше посещали). Гуа'улд Ба’ал вообще был директором какой-то компании. Да и большинство рас получили слишком рано технологии, не способные мудро с ними обращаться, что местами им выходило боком (вспоминаем ситуацию когда Толлане когда-то по не знанию дали свои технологии другой расе). И поэтому тут как никак придется исправлять вред нанесенный технологиями Древних (хотя те же вознесшиеся могли бы в принципе убрать следы своего давнишнего существования, раз такие высокоразвитые)))). Тогда бы и Гуа'улды не наделали бы много дел)))
Раз амеры уже успели себя "хорошо проявить" в космосе, то следовательно население Земли будет подвергаться постоянной опасности (Гуа'улды и Рейфы угрожали Земле). Ну и случайное распространение чумы и пробравшийся Рейф. Поэтому рассказ обо всем всем, в частности о грязных методах сокрытия информации правительства, ну просто необходим. Если полно соблюдать первую директиву, то уничтожение технологий у амеров и стерение инфы из голов военных (возвращаем Землю в прежнее русло развития до обнаружении врат). Предложение о федерации высокоразвитым расам, базируется на том, чтобы следить за низко развитыми цивилизациями и не допустить ситуации с Гуа'улдами и с американцами (таковы уж законы соц развития тамошней вселенной, что получив слишком рано технологии и не решив социальные проблемы, расы начинают воплощать свои имперские амбиции))).
P.s. Ну не нравится мне совершенно такое положение дел, когда большая часть общества живя в ухудшающихся условиях жизни, не на что не надеясь, с отвращением к сегодняшней жизни и не подозревает, что правительственная верхушка давно уже пользуется последними достижениями других рас, летает на другие планеты, общается с инопланетянами и с интересом изучает новые научные направления, в то время как доступная наука обществу мало что нового предлагает, состоит из сплошных давно известных противоречий и знаний, с "тупиковым развитием" (когда теории под вопросом) и повторяет одно и тоже, что такие вещи как силовые поля, гипердвигатели и многое другое невозможны. В общем такая жизнь становится бессмысленной для рядового гражданина.
Я сторонник первой директивы, но видя такое положение вещей, без всяких вопросов вмешаюсь, и постараюсь в той ситуации помешать и дальше проворачивать секретность правительству по отношению к гражданам. В общем я бы так поступил.

Все мысли стоят того, чтобы быть выслушанными, их ценность определится позднее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Как это не была нарушена? А сколько раз американцы высаживались на планеты и вмешивались в дела в других цивилизаций и их отношения, что порой приводило к конфликту

Но на Земле-то всё равно ничего не знали.

Падающая Звезда

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ага, кроме правительства. А это те же земляне. А население земли едва не было уничтожено вирусом Орай по вине правительства. Так что тут нет уж, раз втянули нас в это, будьте добры объяснитесь что бы мы знали к чему готовиться и что ожидать. И не зачем угрожать расправой если что то узнаем. А иначе чем это не диктатура?
Представляю себе Трек секретный:D Кохрейн вместе с другими лицами тайно устанавливает контакт с вулканцами. И пока Энтерпрайз Арчера летает по космосу, население Земли живет в духе 21 века, и ничего про это не знает и неведует:D А результат воздействия Зиндйского оружия, это природный катаклизм, как объяснило правительство. Вот так примерно где-то и действовало земное правительство в Старгейте.

Все мысли стоят того, чтобы быть выслушанными, их ценность определится позднее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну давайте тогда уж начнём с того, что в "Звёздных вратах" показан наш сегодняшний мир. Надо ж было как-то объяснить, почему мы сегодня ничего не слышали о контактах.
И всё равно, как бы ни было неправильно скрывать это от людей, а прийти из другого мира и сказать, что вот, вас обманывают, я расскажу вам правду и всё такое. Вы в теме ГМО говорили о последствиях. Как насчёт последствий от этого поступка? Вы полагаете, можно перестроить дом, не трогая фундаметна и верхних этажей? Или тут, скорее, перестроить под домом фундамент, сам дом при этом не разрушив. Плохая или хорошая система, но она функционирует. Вы внесёте в неё новую солидную переменную и вернётесь в свой мир с чувством выполненного долга - а последствия кто будет разгребать? Вы что же думаете - рассказали правду, и всё пошло, как прежде?
Я не сторонница первой директивы, но в данном случае мне кажется, что всё совсем не так просто.

  • Like 1

Падающая Звезда

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дааа не хватало только для полного счастья в Старгейте фазеров.

Фазеры в Старгейте могли сосдать только Толланы. Древним они много миллионов лет ни к чему, - у Древних есть намного-намного более совершенные Технологии. (Даже пушки Судьбы наверняка более совершенное оружие чем фазеры, хоть и не выглядят таковым визуально.) К стата корабельное и ручное оружие Гоаулдов - пукалки против фазеров.

Старгейт конечно интересный сериал, возможно даже он и создавался по мотивам Трека (ну чувствуется очень похожесть). Да и периодические отсылки к Треку со слов персонажей.

Идейных заимствований (в хорошем смысле этого слова) в части технологий (напр.: телепортация, гипер, варп (на нем Судьба летает), ПВ-тонели (в Старгейте - Звездные Врата, в Треке - трансварп-порталы Боргов.)
 
А то что в Старгейте амеры самые крутые - пропаганда-с. Но:
1. ребята из ЗВ-1 действительно умницы,
2. полковник Чехов явно не глупый (если российский Дедал "Королев" по сюжету погибнуть в первом же сражении, то логичнее было бы назвать его "Варягом" - "Королев" доблестно сражался против эксадры ОРай.)
3. Русские, работающие, на Атлантиде отнюдь не глупцы.

...А в случае когда кто-нибудь начинает докапываться, угрожают и даже убирают нежелательных лиц со своей точки зрения...

Так делает (делало) в Старгейте например NID (Национальное Агенство Информации). Командование Звездных Врат просто приглашало такого человека и културно втюхивало ему подписку о неразглашении (которая подписывалась - и сила к подписанту не применялась). И потом Командование Звездных Врат не припятствовало писать и снимать людям фантастику, которая на самом деле была правдой. (Есть в Старгейте эпизод про фантастический фильм про Звездные врата, снятый в духе "Флеша Гордона".) А старгейтовские Россия и Китай (да и Европа) могли сделать еще хлеще - просто постепенно выдавать допуски к секретной информации о Звездных Вратах все большиму числу своих граждан (беря с них, естественно, подписку о неразглашении). США придраться не смогут - и соглашение о секретности выполняется и люди узнают о Звездных вратах.

И вместо того чтобы решить с помощью полученных технологий социальные проблемы на Земле, предпочитают держать рядовых землян в неведении о таящихся чудесах космоса

Просто правительство США не рискует идти на конфликт со своим бизнесом (ну кому нужны боинги, когда можно построить гравилеты). Россия, напротив, с своим бизнесом порой не церимонится - знающие люди дело Ходорковского в старгейтовской России объяснили бы так: "Нефть? Да это уже никому не нужно! Программа Звездных Врат открыла такие технологиии, что на скоро действительно "И на Марске будут яблони цвести", и на Венере тоже." Подумаешь нефтянники по миру пойдут.

...(интересно на Марс полетят в тамошней вселенной из-за "судрожной" секретности не на "Деадле" а на обычных ракетах?)))...

На Таури - старгейтовской Земле - это очень сомнительно:
1. На Марс слетали (после перелета Атлантиды на Землю) на Джамперах, так что полета на ракетах в старгейте уже не будет.
2. Ко времени когда в реале намечен полет на Марс о Звездных Вратах вполне возможно будет знать вся старгейтовская Земля (или большаяя ее часть), а Марс (и Венеру) начнут терраформировать.

...Глупым было передача Асгардов всех своих технологий Амерам (те их могут использовать для усиления своей власти не только на Земле но и по отношению к другим расам), куда логичнее было с их стороны передать технологии пострадавшим Толланам (вот кто соотвествовал духу федерации)))...

1. Асгардам было явно лучше знать, кто лучше распорядится их научно-технологическим наследнием. (Толлане очень похожи на Древних, - из цивилизация погибла довольно глупо.)
2. На время постоянных контактов с Асгардом Программа Звездных Врат была уже международной.

...В общем с моей точки зрения Старгейт это"злобный" близнец Трека...

Да "злобный", но не близнец а братец.

...И окажись главный персонаж Трека в этой вселенной, я думаю все-таки он бы уничтожил (Дженевей особенно) полученные технологии у амеров,..

Та же Джейнвей вникла бы в ситуацию и поняла бы что, технологии старгейтовской Земле нужны:
1. Системных лордов нет, но остались младшие Гоаулды.
2. Люцианский Союз враждебен Земле (Люцианский Союз идеологически - ференги и пираты в одном флаконе.)
3. Рейфы.
5. Ребятам из Программы Звездных Врат можно доверять.
А учничтожит как? Один Дедал всегда дежурит в околоземном пространства и может первыми же выстрелами уничтожить Вояджер (щиты Вояджеря - попиросная бумага против Асгардовских лучевых пушек Дедала.)

...рассказал правду о действиях американского правительства населению той Земли (первая директива уже давно была нарушена, и сокрытие фактов только бы угрожало земной цивилизации (в сериале такое уже несколько раз это показывалось, и незачем ждать всеобщего восстания населения Земли узнавшего обо всем и пострадавшего от опасности, которую решило скрыть правительство, хотя ранее предупреждение могло спасти), что амерам было бы уже сложно отвертеться...

1. Асгарды и Токра Первой директиве не подчиняются
3. рассказать - дело хорошее, но также надо при этом заключить союзнический договор, предусматривающий гарантии защиты на случай нападения кого-то враждебного.
2. Восстание не обязательно. Способов постепенно довести информацию до широкой общественности,не вызвав массавой паники, масса. Естественно, что если бы все на старгейтовской Земле знали бы про Звездные Врата, Атлантиду и т. д. то стали бы доступны ресурсы для строительства достаточно большого флота Дедалов (для начала порядка 200 ед.) и массового производства F-302. К тому же были бы соданы другие классы кораблей в дополнение к Дедалам. Понимаете что такое флот из 200 Дедалов? Кмандование Звездных не может и не станет игнорировать такую возможность.

...Ну и убедил бы Асгардов в следующий раз смотреть более внимательно с кем они связываются, и помочь Толланам...

Асгарды, конечно, помогли бы Толланам, но технологии свои все равно дали бы Таури. (Вспомните какой глупой стратегии придерживались Толланы.) Разве что более внимательно контролировали бы их использовании. (Хоть Гермиод на "Дедале" вначале и запротестовал против кидания транспортером ядерных бомб на ульи рейфов, - он быстро понял кто такие рейфы, и что кинуть транспортером на их ульи ядерные бомбы единственный способ как прогнать их от Лантии (Асгардовский пушек на Дедалах тогда еще не было).)

...Ну и намекнуть продвинутым расам Млечного пути о создании аналога Федерации своей вселенной, и очень внимательная слежка за неготовыми расами, что бы к ним слишком рано не попали высокие технологии (как в случае с Землей и Гуа'удами).

А вот это разумно. (О Гоаулдах старгейтовская Земля уже позаботилась.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я выше предлагал и такую альтернативу, если проще говорить отобрать технологии и стереть все из памяти военных.

Плохая или хорошая система, но она функционирует. Вы внесёте в неё новую солидную переменную и вернётесь в свой мир с чувством выполненного долга - а последствия кто будет разгребать? Вы что же думаете - рассказали правду, и всё пошло, как прежде?

Я не говорил о возвращении домой в этой ситуации. Тут по любому придется оставаться.
Система вполне может отлично функционировать и в свою пользу. Как наше правительство. Вопрос только нравится ли вам такое положение вещей?
Падающая Звезда насчет некоторого незнания вы и правы. Конечно прямо в открытую вмешиваться и нельзя. Но наблюдать спокойно как нация одной низко развитой планеты, причем нация весьма агрессивного типа, при помощи высоких технологий стараясь решить всю свою пользу и влезть куда попало предварительно не разобравшись, тоже нельзя. Но тут лучше подойдет вариант со стиранием памяти. И в то же время придется остаться, что разгрести косяки оставленной этой нации.

А учничтожит как? Один Дедал всегда дежурит в околоземном пространства и может первыми же выстрелами уничтожить Вояджер (щиты Вояджеря - попиросная бумага против Асгардовских лучевых пушек Дедала.)

Плазму можно вполне отклонит и электромагнитным полем. Непонятно почему это не учли в Страгейте.

Та же Джейнвей вникла бы в ситуацию и поняла бы что, технологии старгейтовской Земле нужны:

Особенно после того как себя проявили амеры. Тут уж придется все равно придется подавать мысль развитым о своего рода федерации развитым расам. А земляне, как и многие другие низко развитые расы, пускай посидят на своих планетах и решат свои междоусобные проблемы.

Все мысли стоят того, чтобы быть выслушанными, их ценность определится позднее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ага, кроме правительства. А это те же земляне. А население земли едва не было уничтожено вирусом Орай по вине правительства.

Ситауация с вирусом ОРай следствие случайного контакта с ОРай. Такой контакт мог и не произойти, но произошел. К стати использовать устройство Древних (с его помощью и был установлен контакт с ОРай), толком не изучив его, очень даже в духе капитана Кирка.

...Так что тут нет уж, раз втянули нас в это, будьте добры объяснитесь что бы мы знали к чему готовиться и что ожидать...
...А иначе чем это не диктатура?...

А это разумно. Тем более на Земле живут (на момегт событий Старгейта) уже живут 6 млрд. людей. Тогда как в Программе Звездных врат заняты жалкие тысячи (ну жалкие десятки тысяч). Я уже писал про возможность отгрохать мощный космический флот, которая откроется если вся Земля будет знать о Звездных вратах.

Представляю себе Трек секретный:D Кохрейн вместе с другими лицами тайно устанавливает контакт с вулканцами. И пока Энтерпрайз Арчера летает по космосу, население Земли живет в духе 21 века, и ничего про это не знает и неведует:D А результат воздействия Зиндйского оружия, это природный катаклизм, как объяснило правительство. Вот так примерно где-то и действовало земное правительство в Старгейте.

Но вот такое в Треке просто невозможно, - в Треке вся Земля развивает космические технологии. А вот столкнись старгейтовская Земля с Зинди до появления Дедалов - старгейтовской Земли бы уже не было.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ситауация с вирусом ОРай следствие случайного контакта с ОРай. Такой контакт мог и не произойти, но произошел.

Вот-вот, и после успешного завершения конфликта, как бы ни было, рассказать все как есть. Иначе дальше может быть хуже.

Но вот такое в Треке просто невозможно, - в Треке вся Земля развивает космические технологии. А вот столкнись старгейтовская Земля с Зинди до появления Дедалов - старгейтовской Земли бы уже не было.

Да опять как нибудь старгейтовское правительство выкрутилось бы)))) Уж такое вот оно)))

Все мысли стоят того, чтобы быть выслушанными, их ценность определится позднее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но вот такое в Треке просто невозможно, - в Треке вся Земля развивает космические технологии. А вот столкнись старгейтовская Земля с Зинди до появления Дедалов - старгейтовской Земли бы уже не было.

Да опять как нибудь старгейтовское правительство выкрутилось бы)))) Уж такое вот оно)))

Выкручиваться в конце концов уже было бы некому и не перед кем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да кто ж их знает этих американцев:D Тем более в Треке Зинди атаковали Флориду.

Все мысли стоят того, чтобы быть выслушанными, их ценность определится позднее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да кто ж их знает этих американцев:D Тем более в Треке Зинди атаковали Флориду.

В Треке на Земле на момент первой атаки Зинди американцы, британцы, китайцы и т. д. тоже самое что швабы, баварцы, берлинцы, саксонцы, пфальццы, вестфальцы в Современной германии, или гасконцы или лотарингцы во Франции. Т. е. названия людей по месту их проживания. В частности в Треке американцы - жители Америка как части света а не территории бывших США. А Земля в Треке - единое государства (федеративное!).
 
Еще ты, Милтин, писал что кораблю Федерации пришлось бы остаться у Таури (старгейтовской Земли), наткнись он на нее. Так многое зависит от:
1. где Таури - насколько далека от Федерации
2. какими относительно высокими технологиями владеет.
Тут возможны варианты...
 
Итак Вариант 1:
1. Таури далека от Федерации (например Вояджер наткнулся на Таури где-то в Дельта-квадранте, - на планету людей-потомков переселенных туда расой Бриори наткнулся таки.)
2. Таури имеют Дедалы.
В этой ситуации оставаться придется недолго: достаем техническую документацию на гипердвижок Дедала, строим его, ставим на Вояджер и летим к Трековской Земле (лететь на Дедаловском гипердвижке еще быстрее чем на трансварпе - гипердвижок межгалактический). Дальше понятно - руки у Звездного Флота благодаря технологии Дедаловских гипержвижков становятся очень длинными
 
Вариант 2: Таури сравнительно Близка к Федерации (например найдена Энтерпрайзом) - в данном случае все по Треку (слежение, Первая директива и т. д.). К стати как только Таури построит Дедалы или откроет Звездные врата, применение к ней 1-й Директивы сомнительно.
 
Вариант 3:
1. Таури далека от Федерации (например Вояджер наткнулся на Таури где-то в Дельта-квадранте).
2. Дедалов у Таури нет.
Самый проблематичный вариант, - у Джейнвей и команды возникла бы дилема: не вмешиваться и лететь дальше или задержаться, а если задержаться то неизвестно насколько.
Если Джейнвей и команда решили задежаться у Таури (в качестве базы выбирается пригодная для жизни планета где-то поблизости, - в случае с нашей Землей это планета в системе Глизе 581) то:
1. Программа Звездных Врат берется под наблюдение - мало ли что Таури найдут (можно даже внедрить своего человека в КЗВ - Командование Звездных Врат).
2. Стало известно об Асгардах - вступает с ними в контакт.
Правда в любой такой ситуации Таури Пятой расой уже не станут, - Пятой Расой станет Федерация. (Федерация явно более предпочтительный преемник Асгардов чем Таури.)
Я умолчал о том что Джейнвей и команда сами начнут пользоваться Звездными вратами, но это и так понятно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я имел ввиду американцев в Старгейте.

Все мысли стоят того, чтобы быть выслушанными, их ценность определится позднее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я имел ввиду американцев в Старгейте.

Боюсь объяснить последствия атаки зонда Зинди природной катастрофой не получилось бы ни у американского правительства ни чьего-то еще.
1. Зонд Зинди по прямой "пропахал" Флориду, да так что видно из космоса.
2. Люди смотрят научную фантастику (в том числе Трек) и могут догадаться что к чему.
3. "Шила в мешке не утаишь". Но тут не "шило" а целая "секира".
4. Другие правительства в такой ситуации так нажмут на американское, что тому будет некуда рыпаться (рядом с угрозой из космоса внутренние конфликты Земли - мелочи).
5. Не все земные правительства склонны доводить дело с секретностью до крайности, подобно тому как это делают амеры.
 
добавлено через 43 минуты
К стати мы так не перешли к вопросу в частности о том, какие Трековские расы с какими старгейтовскими расами явно будут враждовать, а с какими дружит.
Итак Гоа'улды.
У Федерации с Гоа'улдами будет явный конфликт интересов. В частности:
1. Гоа'улды порабощают своих носителей и потенциальных носителей - людей, унас. Это также источник опасности для самой Федерации. Федерация такое не потерпит (Федераты не Толланы и не Древние) и примет меры незамедлительно.
2. Гоа'улды нетерпимы к другим достаточно развитым цивилизациям и всегда будут искать способ уничтожить Федерацию. Таким образом уже есть Kasus belly.
3. Инфильтроваться в Федерацию и надолго остаться незамеченными у Гоа'улдов-шпионов не получиться:
а) люди не единственная раса в Федерации - есть Вулканцы, Бетазоиды и др. Телепаты, которые поднимут тревогу достаточно рано, чтобы сорвать план Гоа'улдов по проникновению в правительство Федерации.
б) Федрация не Земной Альянс Ваваилона 5 и не беспечные Древние - в частности в Звездном Флоте (и не только) хватает людей подобных Пикару, Сиско, Джейнвей, которые тоже вовремя заподозрят неладное и примут адекватное меры.
А теперь вкратце сравним технологии Гоа'улдов и Федерации.
1. Гоа'улды летают в гипере, - это будет проблемой для Федерации лишь поначалу. (С Боргами поначалу тоже была такая проблема.) Звездный Флот летает на варпе.
2. Главные орудия Ха'Така - оснавного корабля Гоа'улдов - корабельная версия боевого посоха Джафа, - оружия, стреляющего сгутсками плазмы. Плюс как и Дедала энергосистема Ха'Така основана на наквадах-реакторах, но Ха'Так (в сравнении с Дедалом) сравнительно низкотехнологичен. Это делает Ха'Так беззубым против основных кораблей Звездного Флота.
3. Стандартные Гоа'улдовские щиты Ха'Така сами по себе несовершенны, и выдержат лишь огонь другого Ха'Така. Плюс сравнительно слабая энерговооружанность Ха'Така. Так вот стандартные щиты Ха'Така - "картонка" против корабельного оружия (фазеры и фотонные торпеды) основных кораблей Звездного Флота.
4. Траспортатор у Гоа'улдов - Кольца. Траспортация возможно только между кольцами. Траспортатору Федерации такой фактор-ограничитель не свойствен.
5. Саркофаг Гоа'улд, хоть и сделан на основе лечащего устройства Древних, да Гоа'улды "инструкцию не прочитали", и потому выглядит бледно на фоне регенеративных технологий Федерации.
 
В таком же положении в военно-техническом плане Гоа'улды оказываются и против Ромулян, Кардасианцев, Клингонов (возможно и Горнов), Доминиона. (Борги - ассимилируют Гоа'улдов, а 8472 порвут Гоа'улдов как фольгу.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8472 порвут Гоа'улдов как фольгу.)

Скорее как Тузик грелку)))

Борги - ассимилируют Гоа'улдов

А догонят ли Борги Гоа'улдов?))) Проблемы при ассимиляции могут возникнуть с симбионтом.
Еще у Гоа'улдов была такая технология как трансфазный излучатель, излучавший силовое поле, нивелирующее невидимых объектов. И то же либо силовое поле, либо мощный пучок заряженных частиц уничтожал цель. Как бы подобная установка не была бы сюрпризом для Ромулан.

Все мысли стоят того, чтобы быть выслушанными, их ценность определится позднее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...