Star Trek vs Star Wars

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

ЗВ - в гипер возможно уходить на большом расстоянии от массивных объектов, но есть одна серия где ушли на предельно близком расстоянии от такого объекта.

И вопрос - на что необходимо закрыть глаза и считать ляпом?

На большом расстоянии от гравитационных колодцев может быть штатным прыжком.
То есть это безопасно предсказуемо и не требует иметь в навигаторах одного из сильнейших рыцарей у которого скиллы пилота и техника нехило так прокачаны.
То что нам показали в той серии было прыжком в ситуации "или прыгаешь или сдыхаешь" и нам показали что прыжок был емнип короткий его проводил Анакин и он закончился катастрофой.
То есть это для тех кто и так труп. Ибо если не вывалишься на орбите подходящей планеты если вектор и скорость движения окажется не подходящим для более менее управляемого падения ты труп.
А ведь еще из гипера желательно одним куском выйти.
Вообще надо пересмотреть ту серию...

[Helium]

На большом расстоянии от гравитационных колодцев может быть штатным прыжком.

То есть это безопасно предсказуемо и не требует иметь в навигаторах одного из сильнейших рыцарей у которого скиллы пилота и техника нехило так прокачаны.

Гиперпрыжок возможен везде, но в пределах гравитационного колодца он закончится аварией, я правильно понял?

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Гиперпрыжок возможен везде, но в пределах гравитационного колодца он закончится аварией, я правильно понял?

Ну по другому не состыковать то что даже когда на хвосте погоня и плен равно смерти после пыток никто не прыгает вблизи планет и прыжок Венатора не просто с орбиты а из минимум эскосферы планеты. Ну можно списать и на то что Анакин мог помочь прыжку Силой.
Правда в фильмах про необходимость отойти говорилось только в 4 эпизоде но даже там никаких подробностей и тем более цифр минимального напряжения гравиполя не было названо.
Надо понимать что препятствование прыжкам гравитации (гипермаршруты долго прокладывали) это пошло из РВ как и технические справочники там даже астероид вытягивал корабль из прыжка а в сериале в арке про дроидов идущий в гипере корабль мог видеть такие массы и облететь их.

[Helium]

Ну по другому не состыковать то что даже когда на хвосте погоня и плен равно смерти после пыток никто не прыгает вблизи планет и прыжок Венатора не просто с орбиты а из минимум эскосферы планеты. Ну можно списать и на то что Анакин мог помочь прыжку Силой.

Короче говоря, прыгать можно везде, но в ГК это кончится сожженным гипердрайвом в лучшем случае, а в худшем можно вообще из гипера не выйти или выйти по частям.

[Милтин]

Короче говоря, прыгать можно везде, но в ГК это кончится сожженным гипердрайвом в лучшем случае, а в худшем можно вообще из гипера не выйти или выйти по частям.

Или влететь в другую вселенную вообще ))
Тем не менее по фильму ясно было показано, как флот повстанцев находился над плоскостью эклиптики объекта, очень напоминающую галактику. Причем туда же отправился "Тысячелетний Сокол".
Так что в книгах ЗВ что-то было напутано. А иначе становятся бессмысленным "Интердикторы" Империи.

Причём для защиты от турболазеров и лазеров - достаточен простой плазменный щит(а почему ионные орудия пробивают) и магнитное экранирование обшивки - помните сцену в мусоросборнике

В м/ф "Войны клонов" прямо и говорилось про электрическую природу щитов ЗВ. Хотя были показаны классические для фантастики силовые поля на ином принципе.

Море здесь глухих тем - да и люди нужны которые бы смотрели/играли - я так BSG смотрел только ремейк, ХВ как поиграл в 2005 так и всё, причём второй - а остальное просто по нулям.

Да и посмотрите сколько на тут - на постоянной основе трое!.

Что ж, я только буду за поддержку общения ))
 
На чем я остановился? Ах да...
Технологии двух вселенных.
Звездные войны: Орудийные системы.
 
6. Электрон-протонная бомба. Принцип действия ЭМИ оружия (хотя скупому руководство КНС следовало бы по нормальному оснастить армию дроидов), только гораздо более продвинутого. Вполне возможен принцип построенный на ПК, с продолжительным выбросом ЭМИ импульсов, аналогичному взрыву шаровой молнии, когда воздействия плазмоида вырубается техника.
Правда в реале, была бы яркая вспышка на месте сброса бомбы, и дроиды просто тупо встали бы на месте, без всяких там красивых спецэффектов расширяющегося электрического шара. Непонятно одно - почему республика не использовала это оружие как противо корабельные мины.
7. Сейсмо заряды. Яркий пример того, как рабочий инструмент некоторые личности в своем любовном стремлении убить как можно больше разумных существ, с готовностью используют не по назначению.
По-сути является гравизарядом, предназначенным для раскалывании астероидов при добыче руд.
Само устройство представляет собой установку Хайма

оффтоп

Что, как ни странно вполне соотвествует внешней кольцеобразной конструкции.

Скрыть

, где в момент активизации колец генератора, происходит поляризация вакуума, и его возбуждение что видно на рисунках

оффтоп

Скрыть

В этот момент происходит генерирование положительных и отрицательных гравио фотонов, которые в момент имплозивного сжатия происходит их стремительный выброс, рождая попутно коротко живущую плазменную волну виртуальных частиц (по сути волн вакуума - возможно отсюда и само название оружия "пустотное"?). Само голубоватое свечение - побочный результат перевода виртуальных фотонов в реальные. Распространение гравио фотонов вызывает асимметричное изменение гравитации в телах, что объясняло бы раскалывание крупных астероидов. А результат воздействия на энергетическое поле вакуума, создает как дополнительный побочный фактор поражения - плазменную волну.
Допущенная ошибка в фильме - волна должна была распространяться сферическим фронтом, а не в плоскости (ох уж зрелищность в ущерб физики )).
6. Суперлазер. Про него я выше писал - дальнейшее развитие технологии сейсмо зарядов, формирование узконаправленного фронта поляризации вакуума (что как ни странно первоначально эта технологии планировалась использоваться опять же горнорудном деле, и тода Звезда смерти получается всего лишь модернизированный отбойный молоток планетарного масштаба (опять не типичное использование)).
Лазеры, поток положительных и отрицательных гравио фотонов, в совокупности с сверхгигантским ЭМ импульсами, формируют "суперлазерный луч". Причем ровно столько, сколько позволяет энергия сингулярного реактора на время выстрела в планету. После чего следует длительная перезарядка (высвобождение энергии вакуума крайне трудоемкий процесс, в случае битве при Эндоре, мишенями были корабли).
Объясняет вполне, куда делась вся энергия в момент выстрела ЗС. Она просто рассеялась благодаря кратковременной природе виртуальных частиц. Отсюда безопасные последствия взрыва для системы Явина.
 
Продолжение следует...

[Helium]

Тем не менее по фильму ясно было показано, как флот повстанцев находился над плоскостью эклиптики объекта, очень напоминающую галактику. Причем туда же отправился "Тысячелетний Сокол".

А это разве не ДДГ?

А иначе становятся бессмысленным "Интердикторы" Империи.

Цитата:

В них смысл только внутри РВ и был.
Откровенно говоря, я рад что это всё перестало быть каноном, что радует вместе с ICS.

Хотя были показаны классические для фантастики силовые поля на ином принципе.

Где?

происходит поляризация вакуума, и его возбуждение что видно на рисунках

Кавуш напоминает.

положительных и отрицательных гравио фотонов

?!

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

[Милтин]

А это разве не ДДГ?

Helium, в том-то и дело, что хотя в фильме гипердрайв "ничем не ограничен", в книгах все время говорится, что из-за полного отсутствия и чрезмерного воздействия гравитации гипердрайв выходит из строя. Порой такая инфа просто противоречит сама себе.

Откровенно говоря, я рад что это всё перестало быть каноном, что радует вместе с ICS.

А Лукас только каноном свои шесть фильмов считает.

Где?

В серии, когда Оби-Ван преследовал Стражей Смерти, они собирались убить его на заброшенном заводе, поместив его в проектор транспортера дробилки.

Кавуш напоминает.

Что это?
 
ОТНОСЯЩИЙСЯ, отличный тизер. Хотелось чтобы был сохранен дух самой саги.
 
Вот ссылка на graviphoton. В теории Хайма фотон при определенных условиях превращается в нейтральный гравифотон, который почти сразу же распадается на положительный и отрицательный.
Тогда это могло объяснит в технологиях двух вселенных, двигательную систему Звезды смерти, вспомним, когда ЗС приближалась к Альдеерану, никаких выхлопов ионных двигателей не наблюдалось, иначе ЗС светилась бы очень ярко. Словно станция использовала некий безопорный двигатель. Как в данном случае испускание отрицательных гравифотонов, отталкивавшихся от энергетического поля вакуума.
Сама технология вакуумных двигателей в мире ДДГ дала ветку миниатюрным ховер-двигателям, которые в отличие от громоздких установок Хайма, использовавшихся преимущественно как бортовое корабельное оборудование, здесь использовался принцип "заморозки" виртуальных частиц вакуума путем сверхсильных ЭМ-полей, с учетом компактного диаметра кольца. Отсюда мы могли наблюдать множества парящих устройств, даже в миниатюрном варианте (в джет-паках, тяжелом ручном оружии, мебели, оборудовании и т.д.).
В этом случае репульсором жаргонно назывался любой ховер-двигатель.
Коме того, являясь по своей природе бозонами, гравифотоны могли образовывать бозе-конденсат. Что дало развитию технологической ветки силовых полей, представлявших собой комбинацию электромагнитного, электрического и бозонного поля, создававшее барьер для материи и энергии. Правда видимо технология бозонного конденсата могла быть слишком дорогостоящей, и вместо нее в обычных случаях было достаточно электромагнитных и плазменных полей против лазеров и турболазеров. Для отражения торпед и ракет, а также всякого космического мусора применялась слабая эмиссия отрицательных гравифотонов (корпускулярный щит).
Для нецентробежной гравитации использовалась естественно эмиссия положительных гравифотонов, в качестве тягового луча - гравитационный аналог лазера.

оффтоп

Гравифотонная технология вполне могла объяснить свечение тяговых лучей в Треке.

Скрыть

Бозе-конденсат гравифотонов позволил строить реакторы на искусственной сингулярности (которые в обиходе могли называть на гиперматерии). Ведь не даром реакторные залы на кораблях и ЗС имеют громадные помещение, иначе терялся их смысл.
Кроме того одновременная генерация положительных и отрицательных гравифотонов могла открывать окно в гиперпространство. Это могло объяснить, почему в момент уничтожения Альдеерана, часть вещества планеты выдуло в гиперпространство. Тогда не имеем противоречий с расширенной вселенной.

оффтоп

Заодно гравифотонная технология дает обоснование работы Трековского навигационного дефлектора. Правда непонятно, зачем инженерам Федерации нужно было тарелку дефлектора выносить на видное место, если навигационный дефлектор других рас был прекрасно укрыт в корпусе корабля.

Скрыть

[Helium]

Helium, в том-то и дело, что хотя в фильме гипердрайв "ничем не ограничен", в книгах все время говорится, что из-за полного отсутствия и чрезмерного воздействия гравитации гипердрайв выходит из строя. Порой такая инфа просто противоречит сама себе.

Книги нынче неканон - по фильмам гипердвигатель действительно ничем не ограничен - и по этому эта нгалактика на фоне действительно может быть ДДГ - вот и ответ на вопрос почему Империя не смогла за столь долгое время разделаться с повстанческим флотом - попробуй найди его в межгалактической пустоте.
А по отсутвию данных о межгалактических полётах - может просто не упоминалось - а может и слишком велики расстояния между галактиками в том скоплении - гипердвижки войн относительно тех же врат медленные - насколько я помню от Внешнего кольца до Глубокого ядра долетали за неделю - вот и получается 2.5 млн. световых в год - если остальные галактики находятся на расстоянии скажем в 50 млн.световых лет - то их достичь практически нереально.

В серии, когда Оби-Ван преследовал Стражей Смерти, они собирались убить его на заброшенном заводе, поместив его в проектор транспортера дробилки.

А какая серия?

Что это?

Больше

[Holoemiter]

Старгейт сцена где 5 орайских звездолетов начинают Крусейд против неверных жителей Млечного пути.
 
добавлено через 2 минуты
Но ето никак не связано со стар ворс.
В стар ворс ,на фоне варп технологий Трека и Червоточин Сг-1, полнейшая стагнация ума ученых и разработчиков.
Республике 30000 лет а они додумались только до линейного боя ( Борт против борта).
 
добавлено через 5 минут
А выстрелы бластеров? ето же ужас! Как плазма может так медленно двигатся в вакууме!
 
Единственное что успакаивает так ето Световые мечи.А еще голограммы и связь на больших растояниях. там все более менее понятно.
Но за 30000 лет не изобрести телепортацию - увольте ( десантироватся в слепую на консервных банках ...Пафос овер 9000).

[Милтин]

А по отсутвию данных о межгалактических полётах - может просто не упоминалось - а может и слишком велики расстояния между галактиками в том скоплении - гипердвижки войн относительно тех же врат медленные - насколько я помню от Внешнего кольца до Глубокого ядра долетали за неделю - вот и получается 2.5 млн. световых в год - если остальные галактики находятся на расстоянии скажем в 50 млн.световых лет - то их достичь практически нереально.

Может быть. Хотя гипердвигатели последних классов могли и меньше недели трать время на путешествие. В принципе можно было бы оснастить корабль поколений, на подобие "Сверхдального перелета", или "спящий" гиперкорабль. Возможно такие экспедиции предпринимались. Но канули влету

оффтоп

а одна, совершив аварийную посадку на одной маленькой голубой планете на самом краю чужой галактике, дала начало земной цивилизации

Скрыть

.

А какая серия?

Второй сезон, двенадцатая серия.
 
Ясно, чем-то напоминает варп-эффект из "Космического крейсера Ямато".

Республике 30000 лет а они додумались только до линейного боя ( Борт против борта).

Видимо тактика боя была взято из морского сражения, хотя... бои иногда проходили в гравитационных колодцах планет.

А еще в ДДГ на корабля были орудийные палубы, где к стоявшим в помещениям пушкам подавались или подтаскивались контейнеры с тибанной, которые по аналогии с пушками мировой войны, выбрасывались после выстрела. А дроиды следили за подачей и расчисткой. И стреляло это чудо техники через бойницы с силовым полем.

У любого инженера звездного флота Федерации, от такого техническго решения лаза бы расширились.

Но за 30000 лет не изобрести телепортацию - увольте ( десантироватся в слепую на консервных банках ...Пафос овер 9000).

В ЗВ хотя бы есть нормальное для фантастики технологические атрибуты - бластеры, силовые поля, новые материалы.
А вот в "Экспаснии" Ливадного даже через тысячу лет так и не изобрели подобное. Не говоря уж о BSG 2003.

[Holoemiter]

Сабо самой.
 
добавлено через 8 минут
Технически невозможно так близко здвинуть две многомилионные махины(Здесь они побольше любого Ентерпрайза). Может произойти притягивание таких больших тел, или неуправляемое падение.
А ети палубы с 500мм короннадами ето просто крайность. У Лукаса 80х Разрушители больше походили на правду

[Helium]

5 орайских звездолетов начинают Крусейд

4.

А выстрелы бластеров? ето же ужас! Как плазма может так медленно двигатся в вакууме!

Фузионная запросто - до больших скоростей разгонять стабильностью сгустка рисковать.

ожно было бы оснастить корабль поколений, на подобие "Сверхдального перелета", или "спящий" гиперкорабль. Возможно такие экспедиции предпринимались.

А главные вопросы - куда посылать и зачем посылать?
Связности никакой же.

Технически невозможно так близко здвинуть две многомилионные махины(Здесь они побольше любого Ентерпрайза). Может произойти притягивание таких больших тел, или неуправляемое падение.

Возможно возможно - в сказке всё возможно

[Holoemiter]

Логично...

[Милтин]

или неуправляемое падение.

"Незримая длань" и рухнула в конце концов на Корусант.

А ети палубы с 500мм короннадами ето просто крайность. У Лукаса 80х Разрушители больше походили на правду

Возможно возможно - в сказке всё возможно*

Особенно в плане эпичности и красочности.

А главные вопросы - куда посылать и зачем посылать?

Связности никакой же.

Желание познавать со стороны отдельных лиц.

[Holoemiter]

Желание познавать со стороны отдельных лиц.

Пусть ети отдельные лица и познают. Но не вовьязывать же целое государство.

[Helium]

Пусть ети отдельные лица и познают. Но не вовьязывать же целое государство.

Государство само не ввяжется в проект от которого отдачи не будет никакой.

[Holoemiter]

Государство само не ввяжется в проект от которого отдачи не будет никакой.

Благодаря седому сенатору с Набу ввязалось.
 
добавлено через 1 минуту

проект от которого отдачи не будет никакой.

Да еще с какой отдачей.

[Helium]

Благодаря седому сенатору с Набу ввязалось.

И что за проект?

Да еще с какой отдачей.

Какой отдачей? Послать корабль который будет лететь полтину лет - и соответственно только через сто лет до Метрополии дойдёт хоть какая-то информация - и при этом колония вертела метрополию на оси - так как совершенно независима.

[Holoemiter]

Создание чего то более серезного чем республика . Провокация на набу так и задумывалась. Запустить военную машину республики чтоб потом взять с ее помощью власть в свои руки и убрать либерально настроеных конкурентов.

[Helium]

Создание чего то более серезного чем республика . Провокация на набу так и задумывалась. Запустить военную машину республики чтоб потом взять с ее помощью власть в свои руки и убрать либерально настроеных конкурентов.

Либеральные конкуренты мерещатся....
Просто Ситх взял власть, просто потому что они так делают всегда - и кроме джедаев это не сильно кого зацепило.
Да и про какое отсутствие отдачи можно говорить - есть сепаратисты и есть государство в котором они завелись - разгром сепаратистов это действие без отдачи?

[Holoemiter]

кроме джедаев это не сильно кого зацепило.
Да и про какое отсутствие отдачи можно говорить - есть сепаратисты и есть государство в котором они завелись - разгром сепаратистов это действие без отдачи?

Кто же джедаи если не либерасты . Сепаратисты - марионетка в руках канцлера-владыки. Ето все часть игры Сидиуса.
 
добавлено через 57 секунд
Он играл на доброте ордена и нуждах его врагов и врагов республики.

[Helium]

Кто же джедаи если не либерасты .

Лоялисты.

Сепаратисты - марионетка в руках канцлера-владыки. Ето все часть игры Сидиуса.

И кто кроме Палпатина об этом знал?

[Holoemiter]

Ну по крайней мере все командование сепаратистов. Нет. Да....Другой стороне ( Орден) не обязательно знать. Говорю же - игра. Орден знал своего настоящего врага ,между прочем.

[Helium]

Орден знал своего настоящего врага ,между прочем.

Орден? Да они бы и не узнали ничего если бы Палпатин Скайвокеру не открылся бы.

Ну по крайней мере все командование сепаратистов.

ЕМНИП, далеко не всё.