Религия в Федерации

[Raisalyng]

Eldfell,
Манихейство есть ересь христианская. Точка. Это все, что я хотел сказать. Не буддийская, не зороастрийская, не исламская. И не я это придумал.

оффтоп

только не Википедия!

Скрыть

Это то, что я чувствую, не стоит над этим смеяться

оффтоп

А я и не смеюсь. Успокойтесь, я тихий католик и не пытаюсь обидеть чьи-то религиозные чувства

Скрыть

[Eldfell]

оффтоп

только не Википедия!

Не только - см. выше

Скрыть

 

Точка.

Не вижу доказательств.

оффтоп

А я и не смеюсь. Успокойтесь, я тихий католик и не пытаюсь обидеть чьи-то религиозные чувства

Слава Богу, потому что случалось натыкаться на обратное, а обжегшись на молоке...

Скрыть

[Raisalyng]

Не вижу доказательств.

оффтоп

http://www.philosophy.ru/edu/vgu/moni_tmp.htm
http://www.patriarchia.ru/db/text/77115.html
http://bibliotekar.ru/encSekt/68.htm
Далее найдете сами. Плодить оффтопы мне не очень хочется

Скрыть

[Eldfell]

Raisalyng,

оффтоп

Насчёт оффтопов - согласна, что-то мы увлеклись, так что пишу свой последний на эту тему.
 
На указанных Вами сайтах так или иначе упоминается синтетический характер вероучения манихеев.
Да, действительно, если рассматривать философию этой секты как отклонение от догматов христианства, то её вполне можно назвать христианской ересью. Но ведь если рассматривать её как отклонение от догматов зороастризма, то мы вправе назвать её зороастрийской ересью, и т.д.
Другое дело, что в более позднее время, когда "клоны" манихейства существовали в европейских государствах, где христианство было государственной религией, на передний план вышла именно проблема пртивостояния этих ересей с христианством и маскировки манихеев под христиан.
Но позволю себе заметить, что в любой стране и под любым названием они скрывались под видом представителей либо государственной, либо одной из разрешённых религий, и в каждом случае рассматривались властями по отношению к ней как еретики.

Скрыть

[Raisalyng]

Eldfell,

оффтоп

"Чистые" манихеи вымерли в десятом веке, на смену им пришли альбигойцы и так далее, и так далее, и так далее

Скрыть

[Eldfell]

Raisalyng,

оффтоп

"Чистые" манихеи вымерли в десятом веке, на смену им пришли альбигойцы и так далее, и так далее, и так далее.

Ну, с этим-то я и не думаю спорить.

Что-то все остаьные затихли... Видно, это мы всех распугали

Скрыть

[Wersiya]

оффтоп

Вален свидетель! так хочется принять участие в дискуссии - ибо религиоведческая тема, в которой я немножко разбираюсь (без лишней скромности, настолько, что нескольких Свидетелей Й. ассимиллировала в секту "читайте и думайте самостоятельно":) , вот именно поэтому и помолчу, потому что, всякая возлерелигиозная тема, по крайней мере на форумах, в современном мире, по-сути провокационна, т.к. суждения высказывающихся, так или иначе всё-равно основываются на том культурно-религиозном багаже, который был получен при воспитании и т.д. и т.п. и для высказывающегося таковая точка зрения является истинно правильной...

Скрыть

[Eldfell]

Wersiya,

оффтоп

без лишней скромности, настолько, что нескольких Свидетелей Й. ассимиллировала в секту "читайте и думайте самостоятельно"

Вау! Поделись опытом: отвязываться от них умею вполне грамотно, но вот ассимилировать - даже не представляю как

Скрыть

[Wersiya]

Wersiya,

оффтоп

Вау! Поделись опытом: отвязываться от них умею вполне грамотно, но вот ассимилировать - даже не представляю как

Скрыть

оффтоп

элементарно! - когда они начинают осыпать цитатами с ног до головы, нужно их вежливо остановить и попросить СВОИМИ словами объяснить, что они только что продекламировали. Как правило они этого не могут (у их память хорошая, а на развитие соображалки они уже не зацикливаются, и к сожалению до сих пор. У них даже объясниловки - стандартно- заученные). Затем объясняешь им что сие означает дословно, что это означало "в библейские" времена и как это следует читать - понимать в наше время. И когда они спрашивают "А откуда вы всё это знаете? - отправляешь детей божьих в... библиотеку.

Скрыть

[AionKHB]

Запретов никаких явно не наблюдается. Не забываем, что Федерация - это далеко не только Земля. А на других планетах Федерации мы религию лицезрели.

Касательно именно Земли, думаю религия просто окончательно и бесповоротно отделилась от государства и стала абсолютно личным и частным делом каждого гражданина.

Учитывая то состояние в котором религия пребывает сейчас, то можно сделать вывод что без должного финансирования религии загнулись... некому стало продавать свечки и иконы во времена варпа транспортаторов и галограм)

[Татьяна Леус]

без должного финансирования религии загнулись...

Вы знаете, люди не за деньги верят в Бога. Люди в него просто верят.

[Wersiya]

вот и снова путают дар божий с яичницей, т.е. Веру и религии ...
(кстати говоря, это ни что иное, как "эхо" ошибочного атеистического воспитания, отголоски которой можно найти в соответствующей "литературе") - суть, разные понятия, хотя и сильно взаимосвязанные между сбой.

[Raisalyng]

Согласен с Падающей Звездой и Версией, но
AionKHB,
Вам необходимо существование [пишем название известной компании-производителя, кхм, колбас], чтобы хотеть кушать? Наверное, не очень. Когда человек верит - он просто верит, свечки - это воск. Захочется - смастеришь сам.

[Eldfell]

Что да - то да.
 
Плюс в связи с этой цитатой:

Не забываем, что Федерация - это далеко не только Земля. А на других планетах Федерации мы религию лицезрели.

- то, что в сериалах и фильмах нигде не заостряется внимание на земных религиях, не значит, что они прекратили своё существование. Это с болшей вероятностью может говорить о том, что на Земле прекратились межрелигиозные конфликты, не более того.

[Elfwine]

Это с болшей вероятностью может говорить о том, что на Земле прекратились межрелигиозные конфликты, не более того.

Точно, именно это я и пытался донести

[Linx]

Так давайте по-порядку.
Название темы "Религия в Федерации".
Согласно Викепидии
Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину).
Другие определения религии:
одна из форм общественного сознания; совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), которые являются предметом поклонения.
организованное поклонение высшим силам. Религия не только представляет собою веру в существование высших сил, но устанавливает особые отношения к этим силам: она есть, следовательно, известная деятельность воли, направленная к этим силам.
Религии у землян в ТОС не наблюдается.
На счет ученых поправлю. Великие ученые в Бога верят, но по церквям не бегают.
Вера в Бога создавшего ВСЕ есть, но вот религии НЕТ.
Заранее извиняюсь если задела чьи-либо религиозные чувства

[Lord Violator]

Люди в него просто верят.

да нет, не просто...
 
 
трэк вполне можно назвать в целом атеистичным. с другой стороны в нём есть некоторые вещи, которые были позаимствованы из религий. и в конце концов в трэке коммунизм, который, как мне показалось, не особо дружит с религиями. можно ещё вспомнить фразу дэйты, где он сказал, что в бога не верит.
 
 
недавно читал, что чем выше IQ, тем менее религиозен человек. потому-то среди учёных большинство атеистов. взять того же хокинга, который к трэку имеет прямое и ковенное отношение. прямое, потому что в одном эпизоде он засветился. косвенное, потому что изучает космос, как и ЗФ.
 
и, кстати, по любой из теорий, основанных на БВ, жизнь вселенной небесконечна. интересно, как это с религиями согласуется?

[Linx]

О наконец-то нашла из ТОСа.
"Аполлон: - Я Аполлон.
Чехов: - А я государь всея Руси.
Кирк: Мистер Чехов.
Чехов: Извините капитан, я впервые встретил бога.
Кирк: Пока еще не встретили."
А вообще исходя из людской истории богами называли существ со сверх человеческими способностями. то и в ТОС "Синдром Рая" кажется так серия называется. Кирк вышел из алтаря, произвел реанимацию утонувшего мальчика и все он уже у них Бог.
К тому же Кирк и Ко встречались с цивилизациями и расами гораздо старше вулканской, с расами умеющими преобразовывать материю и энергию, расами состоящими из чистой энергии и разума и ни одну из этих рас Кирк и Ко за богов не считали.
А теперь попробуем себе представить Бога с учетом, что Он сделал всю вселенную. ЗФ по одной отдельно взятой галактике лазает и все удивляется открытиям, а Бог все галактики сотворил. Оценили пропасть в знаниях?

оффтоп

люблю я тему религий

Скрыть

[Wersiya]

Так давайте по-порядку.

Название темы "Религия в Федерации".
Согласно Викепидии ...

оффтоп

Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину).
Другие определения религии:
одна из форм общественного сознания; совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), которые являются предметом поклонения.
организованное поклонение высшим силам. Религия не только представляет собою веру в существование высших сил, но устанавливает особые отношения к этим силам: она есть, следовательно, известная деятельность воли, направленная к этим силам.
Религии у землян в ТОС не наблюдается.
На счет ученых поправлю. Великие ученые в Бога верят, но по церквям не бегают.
Вера в Бога создавшего ВСЕ есть, но вот религии НЕТ.
Заранее извиняюсь если задела чьи-либо религиозные чувства

Скрыть

в данном случае, я бы не ссылалась на Википедию ибо не всё в ней истинно есть , xотя бесспорно пользительнй ресурс бывает иной раз

[Linx]

Я сослалась на словарь чтобы определить, что же надо обсуждать.
Ну так что мы в этой теме обсуждаем? Религию Земли в треке? Веру землян в треке? Мировоззрение землян? Отношение людей вселенной трека с Богом?
 
Кстати, кто мне может подсказать, что за религия у вулканцев? В чем суть их мистерий?

[Лейла]

Вулканцы стопроцентно верующие! Я бы даже сказала ортодоксы! (Только одеваются как светские , А вообще мне кажется их религия похожа на буддизм, Тоже много внимания уделяется медитации и самосовершенствованию (Кулинар) Монахи все этим занимаются, И по-моему нет женских монастырей (В буддизме тоже вроде нет)

[Delion]

Не с того конца копать начали.
В чём практический смысл религии?

[Helium]

В чём практический смысл религии?

1. Ответы.
2. Контроль.

[Delion]

2. Контроль.

Вот. Контроль.
Контроль над чем?

[Helium]

Контроль над чем?

Обществом.