Star Trek Nemesis

[Suran]

Ну да... хотя я вот чего не понимаю, в Возмездии Пикарду уже куча лет, а он всё ещё капитан. Как-то глупо... да и те же Бэверли и ЛаФорж... они же тоже старые уже достаточно, а всё в экипаже. Они уже вполне могут быть капитанами. Ну не верю я в слепую любовь к кораблю. Отчего же они после фильма остались служить на корабле?

[Elfwine]

Ну не верю я в слепую любовь к кораблю.

Это почему? Чем они хуже ТОСовсцев? Последние постарше были, когда куралесили в 6-ом фильме.
Там конечно Сулу прокачался да капитана, но это только Сулу.
Тем более в альтернативной ветке последней серии ТНГ нам показали что та же Беверли стала капитаном.

[Suran]

Альтернативная ветка не считается.
Да, согласен, не правильно выразился. Я не верю в слепую люблю к кораблю вообще, как в ТНГ, так и в ТОСе.

[Whiteblack]

По-моему, это не любовь к кораблю, а к своей работе.
Потому что если, например, Джорди станет капитаном - сможет ли он копаться в инженерном в свое удовольствие?
Ну не карьеристы эти люди. И Пикард по этой же причине еще не адмирал. И вообще мы это уже где-то обсуждали...

[lytvyn]

Беверли по книге и по вырезаным кусочкам все-таки уходит на землю. А уже потом в "Смерти зимой" возвращается назад. Наверно и по сценарию так было задумано, но потом решили что если это последний фильм, то не оставлять же Пикарда совсем самого у разбитого корыта.

[Scott]

Ну давайте не забывать, что это кино, а значит команда должна быть та самая, которая полюбилась зрителю. И не важно, сколько им уже лет, и что пора бы им в чинах подрасти. Потом еще такая вещь как различные службы. Джорджи - инженер, так что звание капитана для него означает "береговую" должность начальника какого-нибудь инженерного департамента в штабе ЗФ или что-то в таком роде. Тоже самое для доктора Крашер. Ну и кому они нужны в таком случае? И Пикард в звании адмирала не может кораблем командовать. Ему уже соединение подавай, значит он должен отойти на второй план. Тут уже не до приключений. Вон Кирка когда-то даже разжаловать пришлось, чтобы вернуть на мостик.

[lytvyn]

неплохой вариант событий - http://www.youtube.com/watch?v=8QYGNzfeFv4

[Luvilla]

Что ж тут неплохого? Это что-то совсем невероятное.

[lytvyn]

Зато все целы.

[Luj@n]

Просто Пмкарду надоело все этм дипломатические разобрки - утомляют уж они очень. Он подумал, что всё равно противник сдохнет, вот и решил не тянуть резину, а сразу.

[lytvyn]

Просто Пмкарду надоело все этм дипломатические разобрки - утомляют уж они очень. Он подумал, что всё равно противник сдохнет, вот и решил не тянуть резину, а сразу.

Правильно. Есть гараздо более важные занятия.

[Lucifer]

Как говорил пикард люди живут ради самосовершенствования и развлечения. А не власти и карьеры и судить их с нашей точки зрения ошибка

[Charles Tucker III]

Немезис замечательный фильм во всех отношениях и я готов горло перегрыхть любому. кто скажет слово против. Конечно смерть Дейты не могла не расстроить, но ведь остаётся возможность его возрождения в лице своего недоразвитого прототипа.
 
А теперь хочу сказать несколько слов о чинах, званиях и возрасте. Меня, например, тоже очень щокирует тот факт, что Жан-Люк в свои 74 года остаётся капитаном. Кирк был лет на 20 моложе, если не больше, когда Адмиралом стал. И не обязательно Пикарду переводиться на землю и заниматься тренировкой зелёных юнцов в Академии, ведь Кирк ещё до крушения первого Энтерпрайза был Адмиралом достаточно долго и при этом сидел в кресле капитана. Пикард же в данном случае может став Адмиралом оставить Энт за собой, но при этом получить в дополнение к званию пару или тройку кораблей, и для этого просиживать штаны в Сан-Франциско ему не понадобится.
Что до Беверли и Джорджи, то вы правы. Их повышение однозначно будет означать перевод на Землю или ещё куда-нибудь.
Теперь немного о капитане Райкере. Не могло не порадовать то, что он получил такой звездолёт как Титан, который почти не уступает по мощи Энту. Но однако экипаж Пикарда в какой-то степени распался. Однако, уход Райкера с Энта завершился очень забавным моментом, в котором Райкер подставил нового первого офицера, сказав ему обращаться к Пикарду Жан-Люк.

[lytvyn]

но ведь остаётся возможность его возрождения в лице своего недоразвитого прототипа......

уход Райкера с Энта завершился очень забавным моментом, в котором Райкер подставил нового первого офицера, сказав ему обращаться к Пикарду Жан-Люк.

Я опять про книжки-продолжения событий :
В книге "Resistance" (второй официальной) В4 разбирают и отправляют на Землю для исследований. И это есть надежда на возраждение Дейты таким (или хоть немного таким) как мы его знали.
 
Новый Первый из фильма все-таки вырезан. И ни в первой и не второй офиц.книге он не упоминается. (правда не помню насчет книги по Немезису). Во второй книге Пикард и Звездный Флот видет на должности Первого только Ворфа. Но он почему-то этого не хочет.

[Malcolm]

И ни в первой и не второй офиц.книге

оффтоп

это с каких это пор появились официальные книги? которые к тому же расходятся с реальными событиями?...

Скрыть

[Dilan]

оффтоп

По поводу книжек. Официальными и то с большим натягом могут считаться только "Mosaic" и "Pathways". Все остальное "не канон"(с).

Скрыть

[lytvyn]

Malcolm

оффтоп

Тогда объясните чем отличаются "официальные" книжки от "неофициальных" ?

Скрыть

[Charles Tucker III]

Ну и что, что вырезали? Разве это чего-то меняет? Абсолютно ничего.

[MacReady]

Кстати в этом фильме если присмотреться, то на экране, перед атакой Шинзона, когда разговаривают Дейта и Пикард, один из кораблей федерации, которые должны прийти на помощь- корабль Арчера!

[Dilan]

Андрей, кажется где-то на форуме, про это уже писали.

[MacReady]

В таком случае I am sorry

[Luvilla]

Ну и что, что вырезали? Разве это чего-то меняет? Абсолютно ничего.

Меняет. Всё меняет. Эта сцена не вошла в канон. Точка.
 
Мы можем это посмотреть - с удовольствием. Но относиться к этому - к таким сценам, не вошедшим в фильм/сериал - следует как к бонусам. И не более.
 
Из каких-то соображений создатели не включили эту сцену в фильм. Только не надо начинать разговоры об экранном времени. Не включили именно эти сцены, в том числе и с новым первым, а не какие-то другие.

оффтоп

Конечно, если бы я делала окончательный монтаж вариаций на тему "ну какой же капитан не любит быстрой езды" в фильме бы не было...

Скрыть

 
При создании любого произведения делается масса "черновиков". Писатели часто выбрасывают целые главы или персонажей, художники вымарывают кого-то из групповых портретов... и что теперь? Нужно воспринимать произведение так, как автор посчитал возможным представить его на суд публики. Всё остальное может являться материалом для исследования, но обсуждать дальнейшее развитие характеров и отношений на основе чего-то, не вошедшего в окончательную редакцию, это уже, имхо, просто спекуляция.
 
Два слова про возраст. Продолжительность жизни в будущем слегка увеличилась, поэтому не следует относиться к Пикарду как к дряхлому пенсионеру

[Charles Tucker III]

А вот про корабль Арчера я и не знал. Надо бы сейчас посмотреть, благо, что все фильмы под рукой.
 
Если бы авторы хотели, то эти сцены вообще бы никому не показывали, ни как бонус, ни как продолжение. Вот. Я вот, например, считаю вырезанные сцены неотъемлемой частью сюжета. Если нам их не показали не значит же, что их нет совсем. Например, там же не показали как Пикард или кто-то из других главных персонажей нужду справляют, но это не значит, что они не ходят в туалет.

[Elfwine]

Тогда объясните чем отличаются "официальные" книжки от "неофициальных"?

Одни делают по официальной лицензии, другие нет, и это фанфики.
 
Ещё большинство лицензионных книг за последние лет 10-15 придерживаются собственному книжному канону, который впрочем имеет полное право несоответсвовать обычному. Хотя, сказать по чести, в современных книгах по треку такое редко бывает. В них просто очень много черезчур бурной фантазии и спекуляции.

[Malcolm]

Я вот, например, считаю вырезанные сцены неотъемлемой частью сюжета.

оффтоп

Пардон, а блюперсы (ляпы) вы тоже считаете неотъемлемой частью? Там, где актеры матерятся над неудавшимися дублями, или где Спок (а точнее Нимой) улыбается во все 32 зуба? А ведь они в сериал не включены, хотя нам их зачем-то показывают. Уж точно не для того, чтобы мы их всерьез воспринимали.
И разницы между блюперсами, и вырезанными сценами не так уж и много. Зачастую в этих сценах даже звук не обработан - видно, что дальше черновика дело не пошло.

Скрыть