И так, что же было дальше?

[Suran]

Что-то меня вопрос один замучал. Бэверли и Жан-Люк станут мужем и женой, или... всё это так и останется прибамбасом альтернативной вселенно? Мне кажется, что... очень даже вполне может быть....
 
"Уэсли Пикард" - Звучит?

[Koval]

Угу, оччень звучит, оссобено правила поведения Пикарда вместе с Уесли, и фазер мертво поставленный на полное уничтожение

[eka]

Да....всё должно закончиться хэппи-эндом...=)
Пикард с Беверли остануться вместе на какой-нибудь планете с теплым климатом ... и каждое Рождество к ним будут приежать Трой с Райкером и с детишками,Ворфу тоже кого-нибудь найдут...ну и на чудесное возвращение Дэйты я всё еще надеюсь...хотя бы в лице В4

[S`Ars]

А мне эта идея не понравилась...они слишком разные люди, да и старые друзья..такое редко бывает. Да и потом Пикард не тот человек чтобы доживать старость на Земле...он как Кирк.

[Undel]

Ну, тут вообще есть маленький глюк: в серии показан Энтерпрайз-Д из будущего(с 3 гондолами), но согласно 7 фильму, он будет уничтжен(ну позже сценарий писали). Намеков же на "альтернативность" вселенной там особо нет. Косвенно "правильность" вселенной подтвержается тем, что форма будущего аналогична той, которая была на капитане ЛаФордже в VOY:Timeless и адмирале Джейнвей в "VOY:Endgame". А события этих серий происходят в "нашей" вселенной, затрагивая лишь временную линию. Следовательно, все-таки Пикрд и Беверли поженятся.
 
Если что напутал, поправьте - ТНГ я помню хуже воджера.

[Whiteblack]

Следовательно, все-таки Пикрд и Беверли поженятся.

А я вот подумала.... А можно ли считать параллельное будущее предсказанием настоящего будущего? Ведь даже параллельное будущее строится на "настоящем" настоящем, т.е. исходя из реальных характеров, ситуаций и предпосылок. А в параллельном будущем из последней серии ТНГ "All Good Things..." (на Мемори-Альфа эта временная линия называется "анти-временное будущее Кью") рассказывалось, что Пикард и Беверли были женаты, а потом развелись, но Беверли все равно сохранила фамилию Пикард. Пикард это будущее видел и запомнил, так что теперь его "настоящее" будущее будет немного другим, изменится... Но не может же он сказать "Так, в анти-временном будущем Кью я был женат на Беверли. Мне жутко не нравится, что мое будущее полностью предопределено этим противным Кью, так что на Беверли я назло жениться не буду!" Потому что причины для женитьбы есть уже где-то в настоящим и этого не изменить.
Брр, я запуталась с этими параллельными временами, но кто-то же понял, что я хотела сказать?

Да....всё должно закончиться хэппи-эндом...=)

А я поняла, почему мне не нравятся хэппи-энды... Потому что после полного хэппи-энда невозможно нормальное продолжение... Хочется знать, что конец сериала - это еще не конец, что персонажам еще есть куда развиваться.

Ворфу тоже кого-нибудь найдут...

Бедный-бедный Ворф! Его К'Эйлар убили Он горевал 7 лет, после этого женился на Джадзии Дакс, но ее тоже убили. А любил он Джадзию гооораздо больше, чем К'Эйлар. Не везет ему с женщинами. Может, никого он себе больше и не найдет...

[Dilan]

По мне так линия ТНГ "All Good Things..." накрылась и продолжения не имеет. Да и у самого Вояджера, все по другому пошло.

[Whiteblack]

По мне так линия ТНГ "All Good Things..." накрылась и продолжения не имеет.

А почему?
Я не очень хорошо помню конец...

[Dilan]

По полнометражкам реально не выходит. Энтерпрайз разбился, да и Дейта умер...

[Whiteblack]

И это помешает Пикарду жениться на Беверли? Речь-то об этом прежде всего...
А не соответствия - это логичные следствия из того, что Пикард уже видел будущее. Конечно, оно уже не может быть в точности таким, каким он его видел...

[Dilan]

Так я и сказал, что линия накрылась, а факт женитьбы, да по тем же полнометражкам, предпосылки были?

[Undel]

Так я и сказал, что линия накрылась, а факт женитьбы, да по тем же полнометражкам, предпосылки были?

А были предпосылки крушения Энтерпрайза-Д и гибели Дейты?

[Dilan]

Разрушиться и умереть может все в любой момент, а свадьба это дело такое, к чему ведет долгий путь...

[Malcolm]

а свадьба это дело такое, к чему ведет долгий путь...

Ну да - долгий путь. От 1их суток - до бесконечности. Внимание на начало этого промежутка.

[S`Ars]

Меня удивило то, что когда Пикард Спрашивает у Дианы помнит ли она первый день его на Энтерпрайзе (когда он приказал активировать красную тревогу) Диана этого не помнила, даже скорее этого не было. Точнее никто кроме Пикарда этого не заметил.

[Undel]

Разрушиться и умереть может все в любой момент

В том числе и одиночество и холостяцкая жизнь.

[Lorri]

Ребят! Но кажется после "Смерти зимой" М.Фридмана Беверли и Жан-Люк остаются друг с другом на Энтерпрайзе.(Хоть это и неканон). Но сцена их объяснения выписана Фридманом плохо, мне не понравилось. А ведь пара действительно замечательная.

[lytvyn]

Чтобы знать ответ на этот вопрос нужно не сидеть сложа руки. С фильмом уже все ясно - киноверсии точно не будет. Но ведь есть книги. Это же не Толстой и Гоголь. Все кто творил Новое Поколение еще живы. Ведь наверняка этот вопрос интересен не только нам, но и другим, в том числе в штатах. Поклонники сериала скорей всего уже давно достают с этим вопросом. Наше дело найти их и просто присоединится. Если есть спрос - будет и предложение.

[Whiteblack]

Да, наверняка, в книжках все описано и даже во множестве версий, которые друг с другом могут и не совпадать.
Но мы вроде бы считаем истинным только то, что показали на экране. А насчет книжных историй - каждый может принимать или не принимать их. Это личное решение.

[lytvyn]

Ребят! Но кажется после "Смерти зимой" М.Фридмана Беверли и Жан-Люк остаются друг с другом на Энтерпрайзе.(Хоть это и неканон). Но сцена их объяснения выписана Фридманом плохо, мне не понравилось. А ведь пара действительно замечательная.

Если имеется в виду, что они практически ничего не говорили, то я думаю- это лишнее. Зачем говорить? Им и так все ясно. Просто нужна была экстремальная ситуация, что б Пикард наконец-то "созрел", а Беверли вдоволь насладилась своей местью ( что она благополучно делала где-то с середины 4-го сезона, резко поменяв тактику на "чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей" (в смысле наоборот).
Беспокоит только одно : вот и остановились бы на этом, а то наверняка опять все заново начнут : то один выпендривается, то другой уже нехочится, а еще под ногами путаются все эти Оданы, Ваши, Ронины ( и др.)

[Lorri]

lytvyn! Скачали таки роман и прочитали! И считаете,что там на снежной планете,после драки с ромуланами и быстрого объяснения Жана-Люка в любви Бев намеренно не ответила ему,всю обратную дорогу до Земли молчала,потом пропала и заявилась на Энтерпрайз
как бы доведя его до надлежащей кондиции и тогда уже милостиво
позволила себе признаться ему. И весть этот выверт ее сладкая месть! Интересная интерпретация сюжета М.Фридмана. Но судя по тому,что я прочитала в крохотном отрывке (два предложения)из "Сопротивления" Диллард на американском Озоне никаких кувырков больше не будет.Эти двое любят друг друга,созданы друг для друга и начинают совместную жизнь на борту "Энтерпрайза". Хотя их путь из-за сложности характеров не будет усыпан такими уж розами,но новое вторжение боргов априори не оставляет мотивов для мести друг другу:эти двое уже очень взрослых и столько переживших людей наверное будут ценить каждый доставшийся им день столь нелегко достигнутого совместного счастья. И слава богу Парамаунт хоть в книгах наконец довел эту драматическую линию отношений Жан-Люка и Беви до логического конца. Потому что нельзя создав две такие интересные пары как Пикар/Крашер и Райкер/Трой все время выстраивать сюжет полунамеками. Уж если вы делаете эпопею, и показываете людей любящих друг друга,позвольте их отношениям нормально развиваться,дайте им возможность создать семьи и т.п. Это только сделало бы интереснее сам сериал, в излишнюю сентиментальность можно не свалиться,потому что сюжеты ЗП достаточно сложны.Тем более,что ТНГ постоянно позиционируется всеми критиками и социологами как метафора большой семьи. И весь Звездный путь
посвящен все-таки прорыву человечества в Большой Космос и изменению,усложнению в результате него человеческих взаимосвязей, отношений мужчины и женщины,семей,традиций, изменению взаимосвязей внутри старых династий(тот же Жан-Люк и его брат, Луаксана и Диана Трой и другие семьи людей и инопланетян). Кстати,извините, Вы он или она?

[lytvyn]

lytvyn! Скачали таки роман и прочитали! И считаете,что там на снежной планете,после драки с ромуланами и быстрого объяснения Жана-Люка в любви Бев намеренно не ответила ему,всю обратную дорогу до Земли молчала,потом пропала и заявилась на Энтерпрайз

как бы доведя его до надлежащей кондиции и тогда уже милостиво
позволила себе признаться ему. И весть этот выверт ее сладкая месть! Интересная интерпретация сюжета М.Фридмана.

Я говорю что Пикард "созрел" - потому что до него таки дошло что с любимой женщиной можно не только чаи гонять. А Беверли эту политику ведет давно, а не только в книге. А Вы как думаете почему она молчала ?
 
А что никаких изменений дальше не будет - это радует.

[Lorri]

Наверное убирала от себя все остатки своих личных опасений,но это все-таки была не "месть" с ее стороны,а желание осознать, что он наконец искренен до конца, и уже никакой "долг", "карьера", боязнь потерять друг друга не стоят между ними. Может быть Фридман это и предполагал,но описал несколько легковестно,как в стадартных любовных романах.
 
добавлено через 5 минут
Вообще интересная вещь. Вот если вспоминать например старые советские эпопеи типа "Тени исчезают в полдень", "Вечного зова" и других. Ведь там все почти было ложью, и любовь людей к строю,колхозам и т.п. Но сюжеты любви,ненависти, сложные личные взаимоотношения персонажей были правдой,поэтому многие в те времена их и любили.

[lytvyn]

Ну тут возможны несколько вариантов:
1. Мы говорим об одном и том же, просто у меня более образно;
2. Одно другому не мешает;
3. Ну ничего себе «думала» ! Человек так долго репетировал, наконец выдавил из себя архиважную новость, а она – «и спасать меня было не обязательно» ( если перевод правильный) и вообще на мороз упала. Ну сказала там «я подумаю», а тут такой облом.

[Lorri]

Ну может быть Вы и правы