Впечатления от ТОС

[Вивиана]

EroStarlight, в Треке много чего менялось по ходу. И от сериала к сериалу особенно разительно) И тем не менее, все снятые сериалы и полнометражки - канон!

[Alisa]

А помоему ТОС крайне запоминается своими женщинами, и нечего их одевать

Прекрасный подбор актёров.

К моему огромному сожалению, женщины в ТОСе больше напоминают кукол, а не офицеров Звездного Флота. И дело не только в дурацкой форме и прическах. Я понимаю, что женщины в составе экипажа корабля - большой шаг вперед для того времени. Но признав их право на присутствие там, им отказали в праве вести себя и выглядеть как офицеры.

[Maannar]

Alisa, так может это мода на мини была(будет) такая в то время или это стало нормой. Хотя я в основном инопланетянок имел ввиду, среди офицерского состава женщин не так уж много вроде. Вообщем внешне ни причёски ни форма меня за всё время сериала (ТОС) ниразу не возмутили
А как они себя вели? Ухура вроде бы вполне по офицерски, или я что то забыл уже?

[Alisa]

Maannar, мода на мини была в то время (60-е гг), это верно. Но, мне все таки кажется, что то что является нормой в обыденной жизни, не обязательно должно становиться нормой на службе. Короткая туника и прозрачные лосины - не самая подходящая одежда (и не самая удобная) для службы.

оффтоп

Конечно, это мое мнение, и я никому его не навязываю.

Скрыть

А на счет поведения... Это трудно объяснить словами, но если вы сравните, скажем, Хоши (ЭНТ) и Ухуру (ТОС), то, возможно, вы поймете, что я имела в виду.

[Maannar]

Alisa, Я ещё не добрался до энта, при просмотре обязательно сравню.
Да я собственно не спорю, возможно форма не практичная, не подходящая для звездолёта, но вот с визуальной точки зрения, лично мне, она определённо нравится больше чем комбинезоны из следующих треков. Тоже самое кстати и на счёт мужской формы.

[EroStarlight]

Alisa, а что там с Хоши? Вроде ничего странного в её поведении я не заметила.

[Elfwine]

Это трудно объяснить словами, но если вы сравните, скажем, Хоши (ЭНТ) и Ухуру (ТОС), то, возможно, вы поймете, что я имела в виду.

Хм, я бы даже наверное сказал, что Ухура(по крайней мере фильмовая) на нормального офицера больше похожа.
Хоши - чистой воды искусственно возведенный в ранг офицера научник.
 
добавлено через 48 секунд

оффтоп

К слову в новом фильме Ухура вообще один из самых адекватных и собранных офицеров мостика!

Скрыть

[Alisa]

... Хоши - чистой воды искусственно возведенный в ранг офицера научник.

Может быть, и так, не спорю. Но на офицера она похоже больше Ухуры из сериала.

...К слову в новом фильме Ухура вообще один из самых адекватных и собранных офицеров мостика! ...

Я имела ввиду именно Ухуру из сериала. В фильмах она вполне похожа на офицера. А Ухура из 11-го фильма - совершенно другой человек, не имеющий ничего общего (кроме имени) с героиней сериала.

оффтоп

Конечно же, это мое личное мнение.

Скрыть

[Elfwine]

А Ухура из 11-го фильма - совершенно другой человек, не имеющий ничего общего (кроме имени) с героиней сериала.

Вот, кстати, очень интересно было бы на эту тему потолковать.
Назовете разительные отличия? С примерами, понятно.
 
добавлено через 56 секунд

Но на офицера она похоже больше Ухуры из сериала.

По-моему Хоши ничего "офицерского" за весь сериал не сделала. Ухура хотя бы пару раз приказала чего-то краснорубашечникам.

[Alisa]

Вот, кстати, очень интересно было бы на эту тему потолковать.

Назовете разительные отличия? С примерами, понятно.

Давайте попробуем. Ухура из нового фильма решительная, смелая, самодостаточная. Это видно из жестов , взглядов и действий. Может быть Ухура из сериала также обладает всеми этими качествами, но они не видны. Во всяком случае их не увидела.

оффтоп

Вот в фильмах с 1 по 6 эти качества также видны.

Скрыть

С примерами... Ну возьмем, к примеру, сцену из 11-го фильма, где Кирк прячется под кроватью. Ну не могу я представить, что бы Ухура из сериала вела себя столь же решительно и жестко.

 

...По-моему Хоши ничего "офицерского" за весь сериал не сделала. Ухура хотя бы пару раз приказала чего-то краснорубашечникам...

Пожалуйста, уточните, что вы подразумеваете под словом "офицерский". Какие именно действия?

оффтоп

И, если не трудно, напомните, в каких эпизодах Ухура что-то кому-то приказывала?

Скрыть

[Elfwine]

Ну не могу я представить, что бы Ухура из сериала вела себя столь же решительно и жестко.

Я вот очень даже могу. Получается тут разность восприятий.

Может быть Ухура из сериала также обладает всеми этими качествами, но они не видны.

Выросла, стала потише, почему нет? Тем более нам очень мало Ухуры в ТОСе показывают, чтобы о чем-то таком судить.
Не показано - да, а вот противоречий никаких не вижу.

И, если не трудно, напомните, в каких эпизодах Ухура что-то кому-то приказывала?

Именно в ТОСе, честно, не вспомню, хотя и кажется, что было что-то подобное.
В ТАСе про командывание Ухуры целая серия есть, она там, кстати, очень на фильмовую похожа, и вообще молодец. Не канон, понятно, но канону никак не противоречит.
Ну и в старых фильмах несколько вполне четких эпизодов есть.
В ТОСе на это банально времени не хватало, все таки для женских персонажей там обычно совершенно определенные роли в эпизодах были приготовлены.

Пожалуйста, уточните, что вы подразумеваете под словом "офицерский". Какие именно действия?

Манера держаться, и умение управлять подчиненными и т.п.
Ухура, имхо, много больше подобного показывает, даже в ТОСе, по сравнению с тихоней-научником Хоши.

[EroStarlight]

Хоши вообще в самых первых сериях Энта всем видом показывала, что она не офицер. а учёный. А Ухура и в сериале, и в фильмах довольно решительной, серьёзной женщиной была.

[Alisa]

В ТАСе про командывание Ухуры целая серия есть, она там, кстати, очень на фильмовую похожа, и вообще молодец. Не канон, понятно, но канону никак не противоречит.

Ну и в старых фильмах несколько вполне четких эпизодов есть.
В ТОСе на это банально времени не хватало, все таки для женских персонажей там обычно совершенно определенные роли в эпизодах были приготовлены.

ТАС не смотрела, но верю вам на слово. Про Ухуру в старых фильмах я уже говорила - вполне адекватный офицер. Что же касается нехватки времени в сериале, то в новом фильме Ухуре также отведено не много времени.

И, я согласна, что это вопрос восприятия и точки зрения.

Манера держаться, и умение управлять подчиненными и т.п.

Ухура, имхо, много больше подобного показывает, даже в ТОСе, по сравнению с тихоней-научником Хоши.

Вот уж никогда не назвала бы Хоши тихоней.

И если сцена в предпоследней серии (когда она осталась за старшего на корабле) не есть "офицерское" поведение...

Хоши вообще в самых первых сериях Энта всем видом показывала, что она не офицер. а учёный. А Ухура и в сериале, и в фильмах довольно решительной, серьёзной женщиной была.

Хоши очень даже решительная и серьезная.

[Elfwine]

И если сцена в предпоследней серии (когда она осталась за старшего на корабле) не есть "офицерское" поведение...

Да, припоминаю, в конце было что-то такое. Но вроде единственный раз за весь сериал.
И мы уже пришли к мнению, что к концу ТОСа Ухура тоже разыгралась.

[Alisa]

Elfwine, я тоже не могу припомнить, чтобы Хоши приходилось кому-то отдавать приказы, но ведь в, конце концов, у нее не такое уж высокое звание - всего лишь энсин. Но ведь вы не будете спорить, что она смелая и решительная? Или будете? Мне кажется, что приведись Хоши отдавать приказы, она с этим вполне бы справилась.

[Elfwine]

Мне кажется, что приведись Хоши отдавать приказы, она с этим вполне бы справилась.

Ну то же самое, мне кажется, вполне можно и про сериальную Ухуру сказать, разве нет?

у нее не такое уж высокое звание - всего лишь энсин.

На самом деле достаточно большое, на корабле много обычных крюманов должно быть, плюс она офицер мостика - это тоже весьма серьёзно.
Ухура, к слову, тоже не командер была.

[Alisa]

Elfwine , я и не спорю, что Ухура (ТОСовская) справится с приказами. Я лишь имела ввиду ее "подчеркнуто женские" манеры и поведение (в начале сериала это проявляется сильнее, чем в конце).

оффтоп

Я так понимаю, что каждая из Ухур (ТОСовская, из фильмов) и Хоши являются типичными представителями женщин своего времени.

Скрыть

[Elfwine]

Я так понимаю, что каждая из Ухур (ТОСовская, из фильмов) и Хоши являются типичными представителями женщин своего времени.

Ну да, есть такое.

Я лишь имела ввиду ее "подчеркнуто женские" манеры и поведение (в начале сериала это проявляется сильнее, чем в конце).

Ну почему бы офицеру не быть женственным

[Alisa]

...Ну почему бы офицеру не быть женственным

оффтоп

Женщина-офицер может быть женственной, но без жеманства и кокетства, без "охов" и "ахов".

Скрыть

[Elfwine]

Женщина-офицер может быть женственной, но без жеманства и кокетства, без "охов" и "ахов".

Ну 60-е это, надо же скидку делать.
Да и если перечисленное выше не мешает ей и другим хорошо справляться со своими обязанностями - почему нет?

[Alisa]

Elfwine, разумеется я принимаю в расчет время съемок и просто закрываю глаза на то, что мне не нравится. А спорить тут можно до бесконечности. ТОС - мой любимый сериал. Другие мне тоже нравятся, но ТОС, так сказать "любимчик". Не смотря на все его ляпы и несовершенства.

[Эрисен Риверс]

Наконец-то смотрю ТОС. Оно конечно наивно, временами, но как здорово. Кошка, спящая в кресле, при словах "космос, последний рубеж..." просыпается и таращится на экран. Ребёнок уже безошибочно угадывает Энтерпрайз и Спока даже в книжке, а муж хватается за голову и вопит, что я неправильно воспитываю сына.

[Alisa]

Наконец-то смотрю ТОС. Оно конечно наивно, временами, но как здорово...

Когда я, примерно год назад, после просмотра ЭНТа, решилась все же посмотреть ТОС, то максимум на что я рассчитывала, так это на то, что я все же смогу его досмотреть до конца. Результат превзошел все ожидания многократно. Конечно, первые 2-3 серии вызывали улыбку и временами очень веселили

оффтоп

особенно, фраза капитана Пайка о женщине на мостике

Скрыть

. Но потом захватило.

[gemmiona]

Наконец-то смотрю ТОС. Оно конечно наивно, временами, но как здорово. Кошка, спящая в кресле, при словах "космос, последний рубеж..." просыпается и таращится на экран. Ребёнок уже безошибочно угадывает Энтерпрайз и Спока даже в книжке, а муж хватается за голову и вопит, что я неправильно воспитываю сына.

Знаю еще одну кошку с похожими повадками.
Доверюсь мнению, что наивность картинки в ТОС с лихвой искупается его иными многочисленными достоинствами. Не сегодня-завтра приступаю.

оффтоп

Почему-то никогда так не волновалась, начиная смотреть другие трековские сериалы...

Скрыть

[RealBelomor]

видел в детстве пару полнометражек. до сих пор помню. затем был ТНГ вроде бы по ТНТ или СТС. с удовольствием смотрел все серии что показывали. затем ждал ночи и по домашнему смотрел энтерпрайз. но вот с появлением интернета смог скачать ТОС (хотя поначалу собирался Вояджер или ДС9) и я не разочарован! смотрю сейчас уже середину 3го сезона (кстати в цифровом виде от 2006 года) пусть немного наивно, НО это фильм о людях, о чести, доблести, славе, о радости и горе. поздние сериалы мне кажется стали больше увлекаться инопланетянами и планетами, но вот в ТОСе упор именно на людей. Людей на Последнем Рубеже как бы пафосно это не звучало.