Впечатления от ТОС

[Alisa]

А чем вам так Спок привлёк ?

Интеллект, доброта и сострадание (да-да, и не спорьте)))), преданность друзьям и долгу, ответственность, тактичность, вежливость ... Спок воплощает в себе все те качества, которые мне нравятся в людях. Подозреваю, что вы этого разглядеть в нем не смогли.

[Найотри]

но им чего то не хватило.

Судя по количеству фанатеющего от Спока народа за все годы существования фэндома в мире, хватило, даже чересчур.
 
Когда-то вулканцы (Сурак в первую очередь) поняли, что умение контролировать себя во всём - это залог выживания их расы, они поняли, что самоконтроль может быть образом жизни, что это принесёт пользу. Они сделали ставку на это и не прогадали. Отсутствие самоконтроля обеспечивало жестокие войны, его наличие породило мир и процветание.
На последнем фестивале "Звёздный мост" Олди в своём семинаре упоминали, что мастера карате всё время улыбаются и воспринимаются весьма миролюбивыми людьми потому, что это форма сдерживания собственного зверя ("Ему уже давно хочется тебе оторвать голову, но он всё сдерживается". (с) ). Предположим, что у вулканцев был бы аналогичный способ сдерживаться, что - мы считали бы их очень весёлой расой, которая радуется всему, что видит?
 
Есть слова, что человека надо судить не по словам, а по делам. Она мне не очень нравится, по двум причинам: 1) не всегда просто выяснить, что побудило человека поступить так или иначе; 2) я считаю, что гораздо более точный портрет человека составляется не только по делам, но и по словам, и вообще по любой информации, которая попадает в руки. А вы, похоже, сосредоточились на одних лишь словах.

[Татьяна Леус]

А вы, похоже, сосредоточились на одних лишь словах

Причём, на чужих. (в смысле, на маккоевских)
А ведь, кстати, если уж по словам смотреть, то тоже можно найти много интересного. Вот, например, серия, где Чехова вроде как убили. Скотти и МакКой сидят и обвиняют Спока в бесчувственности. Кирк попытался их упрекнуть, а Спок: "Всё в порядке, капитан. Они просто забывают, что я на половину человек". Вот вроде бы ничего не сказал, а ведь сколько сказал!
Кстати, мне иногда кажется, что Спок является той единственной силой, которая не позволяет их весёлой компании окончательно потерять голову, благодаря чему они и выходят сухими из воды.
 
 
Найотри,

оффтоп

Вы посещаете "Звёздные мосты"? Вах! Я тоже!

Скрыть

[Light crusader]

Возможно вы и правы ,но мне трудно к нему привыкнуть.Это при том,что почти весь ТОС видел .А кстати никто не задумывался, как живут вулканцы? Т.е. при навыках подавлений эмоций у них совершенно другая жизнь.Может кто вспомнит серию вроде во 2 сезоне , там Кирк и ко приземлятся на очередной планете, обнаруживают,что жители колонии чудом остались живы из за сока растения , который обеспечил им противоядие,но превратил их в живых кукол ,которым ничего не нужно.Вот у вулканцев по видимому такая же жизнь , слишком размеренная ,все по распорядку, но это же жалкое подобие жизни.

[Найотри]

Падающая Звезда, Спок - ценная составляющая команды.
 

оффтоп

Вы посещаете "Звёздные мосты"? Вах! Я тоже!

Приятно слышать.

Скрыть

 
Light crusader,

Возможно вы и правы ,но мне трудно к нему привыкнуть.Это при том,что почти весь ТОС видел .А кстати никто не задумывался, как живут вулканцы? Т.е. при навыках подавлений эмоций у них совершенно другая жизнь.Может кто вспомнит серию вроде во 2 сезоне , там Кирк и ко приземлятся на очередной планете, обнаруживают,что жители колонии чудом остались живы из за сока растения , который обеспечил им противоядие,но превратил их в живых кукол ,которым ничего не нужно.Вот у вулканцев по видимому такая же жизнь , слишком размеренная ,все по распорядку, но это же жалкое подобие жизни.

Тем колонистам было достаточно сидеть на планете, выращивать растения на пропитание - и всё. А вулканцам этого явно недостаточно: они исследуют космос, занимаются наукой, искусством, активно общаются с представителями других планет, они члены Федерации. Так что жизнь у них весьма активная. Если бы они были сродни жертвам того растения, они бы сидели у себя на планете и вообще ничем не интересовались бы и никакая Федерация не была бы им нужна.

[Alisa]

.А кстати никто не задумывался, как живут вулканцы? Т.е. при навыках подавлений эмоций у них совершенно другая жизнь.

Понять вулканцев сложно. Вы исходите из того, что подавление эмоций (кстати, если точнее, то речь идет не о подавлении, а о контроле и управлении ими) - это прихоть, потакать которой вряд ли стоит. Но дело в том, что это - жизненная необходимость, вызванная тем обстоятельством, что природная эмоциональность вулканцев очень высока. Вулканец не приученный с детства управлять своими эмоциями (или намеренно отказавшийся от этого) подвержен вспышкам сильных эмоций, которые могут быть вызваны чем угодно. В основном при этом упоминают отрицательные - ярость, гнев и т.д. Но думаю, что положительные эмоции тоже имеют место, но проблем они практически не доставляют, потому и не принимаются во внимание. Вообще говоря дразнить вулканца - все равно, что дразнить тигра, дрессированного.

Если вам действительно интересно побольше узнать о вулканцах, то рекомендую почитать эту тему .
 
Light crusader, вы говорили о серии "Эта сторона рая". Дело в том, что между теми колонистами и вулканцами нет вообще ничего общего. У колонистов никто не отбирал эмоций. Споры подавляли желания, амбиции и прочее. Но эмоции они им оставили. Вулканцы же вынуждены всю жизнь бороться с собственными эмоциями. Это их выбор. Мечты, желания, амбиции и стремления у них никто не отбирал и никто не контролирует, кроме них самих.
 
Более того, Спок подвергшись влиянию спор, что стал делать? Ничего особенного в принципе: забыл о долге, обязанностях, о собственных принципах отношения к жизни... То есть вел себя также как и остальные. Просто такое его поведение настолько отличается от его обычных манер, что кажется, что он изменился сильнее других.

[Capt. Paparazzi]

,который без эмоций смог бы вызывать симпатию( за счёт своей непоколебимости,холодности, эдакий характер Терминатора) , но им чего то не хватило.

Учитывая дикую популярность Спока, не хватило чего-то кому-то другому, имхо
Вы весь ТОС смотрели? И фильмы по нему?

[Light crusader]

,который без эмоций смог бы вызывать симпатию( за счёт своей непоколебимости,холодности, эдакий характер Терминатора) , но им чего то не хватило.

Учитывая дикую популярность Спока, не хватило чего-то кому-то другому, имхо
Вы весь ТОС смотрели? И фильмы по нему?

нет мне ещё осталось досмотреть 10 серий последнего сезона .Ну значит мое мнение идёт в разрез с мнением большинства.
 
добавлено через 2 минуты

рекомендую почитать эту тему .

Обязатель почитаю .

[Capt. Paparazzi]

Light crusader, фильмы посмотрите. Там тема эмоций значительно лучше раскрыта. 1-й, впрочем, можно пропустить

[Татьяна Леус]

Capt. Paparazzi, да я бы сказала, он и в первом сезоне весьма недвусмысленно улыбается. Вон, там, где Ухура про него песню поёт, вон какой счастливый сидит!
 
Кстати, зачем первый фильм пропускать? Раз он ушёл в Гол укрощать эмоции, значит, было, что укрощать!

[Capt. Paparazzi]

зачем первый фильм пропускать

Чтобы не пропало желание смотреть все остальные

[Татьяна Леус]

А почему оно должно пропасть? Хороший фильм...

[Vyatskiy]

В серии "And The Children Shall Lead" на планете забыли десант - трех человек. Мало того, что охранников в ТОСе отстреливают все кому не лень, так о них ещё и сам капитан забывает - вот и верь потом, что он своих людей в беде не бросит.
Отсюда, кстати, напрашивается объяснение по какой причине десантируются, в основном, старшие офицеры - о них забыть сложнее

[Elfwine]

В серии "And The Children Shall Lead" на планете забыли десант - трех человек.

Да ну ладно, они же не забыли, а корабль улетел без их ведома.
С любым капитаном такое возможно, хоть с Пикардом, хоть с Сиско.

[Vyatskiy]

Всё понимаю. Но могли бы и вернуться . А то полетели с довольным видом на звездную базу, а ребятам на планете придется втроем планету осваивать...

[Elfwine]

Vyatskiy,
Я думаю им безумных детей поскорее хотелось сгрузить, а потом вернулись

[Eldfell]

По поводу Спока и вулканцев:
Думаю, одно то, сколько споров возникает вокруг расы в целом и персонажа в частности, доказывает, что авторы сериала с задачей справились. То есть заставили зрителей, как минимум, представить себе общение с представителями подобной культуры и все плюсы/минусы с этим связанные. И порадоваться или возмутиться в зависимости от твзглядов и характера.
Согласитесь, это достижение, даже если попутно возникали косяки (а в каком сериале их нет?).
 
По поводу серии "And The Children Shall Lead":
У меня сложилось вообще кошмарное впечатление, что десант отправили в открытый космос, ведь корабль-то к тому времени с орбиты ушёл!
Впрочем, буду рада, если меня разубедят.

[Elfwine]

У меня сложилось вообще кошмарное впечатление, что десант отправили в открытый космос, ведь корабль-то к тому времени с орбиты ушёл!

Так и было, угу

[Vyatskiy]

У меня сложилось вообще кошмарное впечатление, что десант отправили в открытый космос, ведь корабль-то к тому времени с орбиты ушёл!

Так и было, угу

Не, не, не, не так дело было. Кирк с Ухурой обсуждают рапорты от десанта с планеты как раз перед тем, как злостные дети на мостик приходят. Значит, десант уже на планете был до того, как корабль с орбиты увели. Специально начало серии пересмотрел)))).
А высадка десанта в открытый космос, по-моему, была, но в какой серии не помню. Да они и сами это сразу же обнаружили, кажется...

По поводу Спока и вулканцев:

Думаю, одно то, сколько споров возникает вокруг расы в целом и персонажа в частности, доказывает, что авторы сериала с задачей справились. То есть заставили зрителей, как минимум, представить себе общение с представителями подобной культуры и все плюсы/минусы с этим связанные. И порадоваться или возмутиться в зависимости от твзглядов и характера.
Согласитесь, это достижение, даже если попутно возникали косяки (а в каком сериале их нет?).

А здесь полностью согласен. Кстати, во время создания TOS в штатах шло мощное движение негров за уравнивание в правах с белыми.

[Alisa]

Значит, десант уже на планете был до того, как корабль с орбиты увели. Специально начало серии пересмотрел))).

Eldfell говорила не о том десанте, который уже был на планете, а о смене для него. Два человека были телепортированы в открытый космос вместо планеты. Увы.

[Vyatskiy]

Значит, десант уже на планете был до того, как корабль с орбиты увели. Специально начало серии пересмотрел))).

Eldfell говорила не о том десанте, который уже был на планете, а о смене для него. Два человека были телепортированы в открытый космос вместо планеты. Увы.

Точно. Досмотрел до этого момента

[Eldfell]

Эх, а я так надеялась, что кто-нибудь придерётся к чему-нибудь (да хоть к способу задать координаты) и разубедит меня. Увы

[Alisa]

Эх, а я так надеялась, что кто-нибудь придерётся к чему-нибудь

К сожалению, там чуть ли не прямым текстом об этом сказано. Мне всегда не по себе, когда смотрю этот эпизод.

[Eldfell]

Alisa, аналогично.

[Light crusader]

Досмотрел до конца ТОС ,теперь для продолжения первые 6 фильмов надо просмотреть, прежде чем следующий сериал смотреть? Пока скачал Стар Трек 1. Кино 79 г .