Впечатления от ТОС

[Татьяна Леус]

никто из нас сам, добровольно к "детям Ваала" не присоединился бы

Вот только мы с вами на воле выросли.

[Alisa]

Alisa...Например, они были не паразитами, а симбионтами какой-нибудь расы. Раса погибла по неизвестным нам причинам (предположим, чисто внешним, не связанным с симбионтами) и "мозговые клетки", оставшись без носителей, кинулись в отчаянный поиск нового партнёра, сея на своём пути гибель и безумие.

Ну, так, собственно, я и не возражаю. Паразитизм - частный случай симбиоза. Могло быть и так. Вот только жертвам их отчаянных поисков от этого не легче.

[Eldfell]

Вот только жертвам их отчаянных поисков от этого не легче.

Не то слово!

[подруга Арчера]

Вот именно. Он не по собственной инициативе полетел заключать договор с органианцами. Причем здесь "развращенность властью и вседозволенность"?

Алиса, я уже объясняла. Понятно что это имхо и всё такое, но по-моему личному мнению, если у человека не присутствует в должной мере чувство самокритики, то он либо полный баран, либо настолько развращён собственной властью, что уже не может ставить под сомнение, собственные поступки. Теряет чувство объективности. И Кирк как мне кажется, абсолютно несамокритичен, что при его должности, выглядит просто ужасно. Человек не умеет сомневаться в себе, не умеет смотреть на ситуацию со стороны, не умеет укрощать эмоции, отбрасывать стреотипы и привычный опыт. Поэтому каждая вторая серия, заканчивается полной победой Кирка и кардинальными изменениями для инопланетян, и расс с ним столкнувшихся. Тогда как по логике, в каких-то эпизодах, прежде всего должен меняться экипаж Энтерпрайза, расширять привычные рамки и учиться смотреть на мир шире. Человеческое развитие и восприятие мира, всегда находится в динамике, и если я вполне допускаю, что Кирк вылетел в космос довольным и счастливым человеком Федерации, капитаном без сомнений и упрёков. То рано или поздно, он всё-равно должен был научиться прежде всего не вмешиваться, не лезть везде вперёд, научиться смотреть а не разрушать. Потому что, то что для нас, порой кажется непонятным, ужасным и непреемлемым, в рамках вселенной, может быть вполне обычным делом. А Кирк постоянно что-то разрушает, при этом абсолютно неменяясь.

[Alisa]

Алиса, я уже объясняла. Понятно что это имхо и всё такое, но по-моему личному мнению, если у человека не присутствует в должной мере чувство самокритики, то он либо полный баран, либо настолько развращён собственной властью, что уже не может ставить под сомнение, собственные поступки. Теряет чувство объективности. И Кирк как мне кажется, абсолютно несамокритичен, что при его должности, выглядит просто ужасно. Человек не умеет сомневаться в себе, не умеет смотреть на ситуацию со стороны, не умеет укрощать эмоции, отбрасывать стреотипы и привычный опыт...

подруга Арчера, уверяю вас, что Кирк обладает всеми качествами, в отсутствии которых вы его упрекаете, просто не показывает их. Попробуйте посмотреть на это объективно. Возможно, для этого окажется полезным поставить на место капитана Кирка

оффтоп

в те ситуации, в которых действия Кирка вас возмутили, и послужили поводом для столь нелестной характеристики его как капитана и личности

Скрыть

, какого-либо другого капитана, Арчера, например.

[Татьяна Леус]

На самом деле, Кирк действительно создаёт впечатление человека, лишённого указанных качеств. Огорчает тот факт, что при этом он выступает как бы жертвой обстоятельств: то "Энтерпрайз" надо было спасать, то свыше отдали какой-то странный приказ. И каждый раз получается, что у него и выхода, вроде как, другого не было. А вот интересно посмотреть, как бы он действовал по собственной воле.

[подруга Арчера]

подруга Арчера, уверяю вас, что Кирк обладает всеми качествами, в отсутствии которых вы его упрекаете, просто не показывает их. Попробуйте посмотреть на это объективно. Возможно, для этого окажется полезным поставить на место капитана Кирка

оффтоп

в те ситуации, в которых действия Кирка вас возмутили, и послужили поводом для столь нелестной характеристики его как капитана и личности

Скрыть

, какого-либо другого капитана, Арчера, например.

Конечно попробую Я же не отрицаю, что здесь примешивается субъективное мнение. Просто именно с Кирком, первый раз за весь Стар Трек возникли проблемы. До этого капитаны и Федерация исключительно положительные эмоции вызывали, а Кирк видать совершенно не моего типа герой. Тем не менее, может быть ещё сумею понять его как капитана, сегодня как раз планирую серию ТОСа посмотреть.

[Alisa]

... До этого капитаны и Федерация исключительно положительные эмоции вызывали, а Кирк видать совершенно не моего типа герой. ...

Тут стоит упомянуть, что капитаны и Федерация начинались именно с Кирка и ТОСа. И эпоха, когда создавались серии наложила свой отпечаток и на содержание серий, а не только на костюмы декорации и прочее. И, кажется, я уже об этом писала - Кирк не моего типа герой тоже...

[Eldfell]

Мои наблюдения:
 
1- Кирк безусловно не страдает пристрастием к самокритике, однако способен признавать свои ошибки.
2- Импульсивен, в частных делах может действовать необдумано, даже просто инстинктивно, однако в "обстоятельствах служебного характера" предпочитает рассчитанный риск.
3- Способен на импровизацию, даже в критических обстоятельствах, как известно отбивающих мозги.
4- Товарищ капитанского, а не адмиральского масштаба: даже в рамках большой политики предпочитает решать конкретные задачи и не строит долгосрочных проектов.
5- Умеет рисковать, но умеет и останавливаться в нужный момент.
6- Не сдаётся, если обстоятельства против него.
7- В целом человек порядочный, но не "тонкий", совершенно чуждый психологическим нюансам и тонкостям. Благодаря этому может ходить по чужим мозолям, не догадываясь об их существовании. Если некто ему не нравится, может ходить по его мозолям преднамеренно.
8- Обладает хорошей интуицией и здоровым жизнелюбием.
9- Позёр. Очень любит себя, любимого, и уверен в своей неотразимости. страшно удивляется, если она не действует (хотя по сюжету это случается не часто).
10- Переоценивает своё умение врать. Врёт красиво и вдохновенно в знакомых обстоятельствах (клингоны, потасовки, военный блеф), но в обстоятельствах сомнительных врёт бестолково и неправдоподобно (беседы с людьми прошлого).
 
Вот такой, навскидочку, психологический портрет.

[Elfwine]

Тем не менее, может быть ещё сумею понять его как капитана, сегодня как раз планирую серию ТОСа посмотреть.

Если не видели ещё серию "The Devil in the Dark", то Кирк в ней, думаю, должен немного реабилитироваться в ваших глазах.
 
Вообще серия шикарная.

[Alisa]

Eldfell, очень точная характеристика, практически нечего возразить.

[Эрисен Риверс]

Eldfell, характеристика что надо. И как его в адмиралы занесло.

[Capt. Paparazzi]

Eldfell, да это же Шатнер!
 
добавлено через 17 минут
Эрисен Риверс, да он потом и сказал "не допускай, чтоб тебя повышали"

[Eldfell]

Eldfell, да это же Шатнер!

О, да! Чтобы это было ещё понятнее, прилагаю Шатнера на мотоцикле, как раз того времени:

[Татьяна Леус]

О, да! Чтобы это было ещё понятнее, прилагаю Шатнера на мотоцикле, как раз того времени:

Это он типа на Энтерпрайз из 11 фильма смотрит?

Eldfell, да это же Шатнер!

Значит, Кирка с Шатнера писали?

[Capt. Paparazzi]

Значит, Кирка с Шатнера писали?

Или он украл... или у него украли...
 
добавлено через 3 минуты

оффтоп

Чтобы не было недопонимания: лично я-то очень люблю и Кирка, и Шаттнера. Просто не упускаю случая поиздеваться... но мне можно, я его понимаю

Скрыть

[Eldfell]

Capt. Paparazzi,

оффтоп

Какое уж тут непонимание - сама, чем больше люблю, тем больше прикалываюсь.

Скрыть

[Alisa]

...Значит, Кирка с Шатнера писали?

Думаю, Шатнер "одолжил" Кирку немало своего.

[Eldfell]

Alisa, Но определённо не всё. во всяком случае, Кирк не прятал на вершине горы споковы реактивные ботинки ... или это нам просто не показали?

[Татьяна Леус]

А зачем он должен был их там прятать?

[Eldfell]

Это параллель: Шатнер во время съёмок хулиганил и прятал велосипед Нимоя. Вот я и полюбопытствовала - чисто умозрительно - наделил ли он в душе Кирка такой же манерой.

[Татьяна Леус]

Прятал велосипед? Мдя... А зачем Нимою велосипед во время съёмок?
Такой же манерой? А кто его знает, может и наделил - только нам не показали Просто если бы капитан Кирк вдруг вздумал спрятать какой-нибудь электронный блокнотик Спока или самого Спока закрыть в каюте...

оффтоп

залезла под стол от истерического смеха

Скрыть

он бы явно выглядел неадекватно, да ещё чего доброго, миссию бы завалил. Потому, если такое и случилось, то нам не показали.

[Elfwine]

оффтоп

Хех, вспомнилось из Футурамы:

Нимой: Нужно уважать актеров. Когда я снимал "Стар Трек 4" я добился великолепных результатов от Билла, потому что уважал его.

Шатнер: А когда я снимал "Стар Трек 5" я добился великолепных результатов от себя, потому что уважал себя!

Скрыть

[Eldfell]

Падающая Звезда,

Прятал велосипед? Мдя... А зачем Нимою велосипед во время съёмок?

Цитирую (из книги "Я Спок"):

оффтоп

В целях экономии времени я так же приобрел велосипед ярко-красного цвета и теперь мог добраться до столовой или своего офиса на несколько минут быстрее. Тут я вынужден немного отступить от основной темы, потому что мои воспоминания об этом велике определенно не были бы полными без описания истории "Билла и Велосипеда".
 
Как я уже говорил, мой напарник по сериалу был совершенно неисправимый шутник и приколист, но в отдельных случаях его страсть к розыграшам превращалась в настоящую манию. Я никогда не мог понять, почему именно мой велосипед стал для него объектом пристального внимания.
 
Началось всё вполне невинно... В один прекрасный день Билл спрятал велосипед на съемочной площадке и, посмеиваясь, наблюдал как я в великом волнении искал свое транспортное средство, когда пришло время ланча. Однако история получила свое продолжение, на мой взгляд, совершенно бредовое: в следующий раз Билл заручился поддержкой оператора и, закрепив веревку на его подъемнике, подвесил мой велосипед аж под потолком студии звукозаписи.
 
Казалось бы, он уже зашел слишком далеко и явно переборщил со своими шуточками; но я плохо знал Билла – это он только разогревался. В следующий раз я нашел свой бедный велосипед прикрученным цепью к пожарному гидранту рядом с трейлером Билла, охраняемым одним из самых свирепых его доберманов.
 
В полном отчаянии я принял ответные меры: прикрутил чертов велосипед к своему бьюику и припарковал машину прямо напротив студии звукозаписи, чтобы не упускать его из виду. Разумеется, Билл отбуксировал бьюик со стоянки.

Скрыть

[Capt. Paparazzi]

оффтоп

Все-таки Нимой такой же зануда, как Спок

Скрыть