обсуждение 3 и 4 сезона

[Dilan]

Мне 3 сезон, тоже не особо по душе пришелся, растянуть одну идею на весь сезон это через чур, плюс какую идею, какие-то Зинди, про которых в прошлых сериалах ни слуху ни духу, может это и плюс типа изюминка, но какя-то не такая.
Вот с Elfwine, я чуть не согласен, я первый и второй сезон ставлю в один ряд. Серии этих сезонов носят чисто Трековский дух, типа исследуем и все такое. То, что во втором сезоне пропала оригинальность, не знаю, не заметил, вообще если вот так посмотреть вразнобой серии первого и второго сезона не зная откуда какая, даже может и не определю, какая серия к какому сезону относится.

[Elfwine]

Dilan
Ты меня не совсем правильно понял. Я тоже ставлю их в один ряд, и согласен с тем что отличить серию из первого от серии из второго не частенько очень сложно.
Просто я хотел сказать что второй не сильно выдающийся, он просто такой-же.
А если учесть что сезонов всего четыре - это всё же какой никакой незначительный, но минус.

[maskaradnik]

Хотя именно 3 сезон в Энте мне больше всего понравился.

И я вновь выражу свое неизменное мнение на этот счет! И полностью соглашусь с Elaina! И пускай это банально, "мы это уже видили", "не соответствует общему духу StarTrek" и тд, зато он настолько динамичный, что, в отличие от всего остального смотрится на одном дыхании!!

[Elfwine]

в отличие от всего остального смотрится на одном дыхании!!

Ага, и к сери 20ой, 21-ой уже скорее выдохнуть хочется.. но нееет! Смотри до конца..
 
А вообще много чего "на одном дыхании" смотрится, и приэтом гораздо менее затянуто и вторично. Просто ты этого ещё не видел

[maskaradnik]

Просто ты этого ещё не видел

С этим не поспоришь)) Но я просто сравниваю с тем, что видел... В остальных сезонах серии я смотрел беспорядочно, просто как получалось- и там, в принципе, от перемены мест слагаемых особо ничего не менялось... Конечно, было интересно, но это не то немного... В 3м сезоне я не пропускал серий, т.к. боялся упустить что-то, из-за чего не удастся нормально понять дальнейшее! Я вообще Треком заинтересовался лишь после просмотра 3го сезона ЭНТа... Предыдущие я смотел не всегда и бессистемно- досмотрел их потом, так сказать "задним числом"))

[Whiteblack]

А вообще много чего "на одном дыхании" смотрится, и приэтом гораздо менее затянуто и вторично. Просто ты этого ещё не видел

Все зависит от того, с какой стороны смотреть Ты уже видел весь Трек и тебе последний ЭНТ кажется вторичным. А кто-то посмотрит ЭНТ, а потом все остальное - и вот это остальное покажется ему вторичным. И доказывай, не доказывай, что вторичен именно ЭНТ, т.к. его сняли последним, впечатление-то все равно остается
А насчет вторичности... Нет, ну если сюжет хороший и мысль в него вложена красивая, то почему бы и не повторить? Тем более, что персонажи другие, может, они и реагировать как-то по-другому будут?

[Elfwine]

Но как не странно в результате всё равно приходишь к тому-же:
не смотрая на то что "конфликт с Зинди" я видел раньше чем "разгар Доминионской войны", второе мне почему то нравится много больше.
 
Добавлено через 1 минуту
И всё равно, хоть чего хотите со мной делайте, никогда наверное я не пойму - чего такого хорошего в повышенной "мыльности" сериала..

[Whiteblack]

Elfwine, что ты считаешь "повышенной мыльностью"? Сложные и долгие взаимоотношения героев друг с другом (по любимой мексиканскими сериалами схеме)? Ага, это плохо. Но несколькими постами раньше ты уже высказывал свою нелюбовь к "опопсению" и повсеместному внедрению экшна. Кажется, "мыльные отношения" и экшн - это диаметрально противоположные вещи, а и то, и другое плохо.
Нет, я не спорю, я знаю, что ДС9 мне, например, нравится больше, хотя и того, и другого там хватает. И вот сейчас мы придем к банальному выводу, что "во всем нужна мера".
Мне тоже нравится, когда серии нанизаны на сюжетную нитку, но ЭНТ, имхо, несколько однообразен в этом смысле - зинди, зинди, героический Арчер, Т'Пол... А вот кто-нибудь может сказать, что в течении 3го сезона интересного произошло с Мейнвезером? Как-нибудь его характер развился? Вообще, сделал ли он на протяжении сериала что-нибудь, за что его полюбили бы зрители? Есть ли вообще "фанаты Мейнвезера"? Так-то... А в уже приведенном в пример конфликте с Доминионом место нашлось всем - а в ДС9, например, героев побольше, чем в ЭНТе будет. Да и сюжетных линий побольше. И все они так переплетаются...

[maskaradnik]

Возможно, и у Мейнвизера есть фанаты... Но он-то герой второстепенный... Было, конечно, несколько серий и о нем, о его семье, девушке и тд. Зато Т'Пол и Трип нормально посветились)) Но насчет возвеличивания Арчера соглашусь- уж слишком много на нем внимания сосредоточено!..

[Andre Vert]

Возможно, и у Мейнвизера есть фанаты... Но он-то герой второстепенный... Было, конечно, несколько серий и о нем, о его семье, девушке и тд. Зато Т'Пол и Трип нормально посветились)) Но насчет возвеличивания Арчера соглашусь- уж слишком много на нем внимания сосредоточено!..

Арчер главный герой, ключевая фигура. Поверим Дениэлсу!

[Elfwine]

Вот в том то и проблема - настоящих Персонажей - раз два и обчёлся.
 
А так вывдо действительно очень верный(хоть и банальный) - главное знать меру, и уметь выделять главное от второстепенного.
Этим ЭНТ к сожалению чаще всего не блещет.
Хотя замечательных серий и в нём хватает.

[VD_OpFEr.FD]

[OFF]Хотелось-бы по-подробнее узнать об рассе которая встретелась с Ентерм в 1 сезоне, 12 серии(безмолвный враг)[/OFF]

[Elfwine]

[OFF]VD_OpFEr.FD
Еслиб я ещё помнил что это за раса..[/OFF]

[Serge]

[OFF]Об этой расе больше ни кто ни чего не говорил, так что хз кто это было.
[/OFF]
 
На счет первых двух сезонов соглашусь с в основном Эльфом и Диланом. Единственное что, мне кажется 2-ой сезон чуть чуть поинтереснее, в основном за счет последних серий 6-и.
 
Лично мне 3-й сезон очень понравился. Да это безусловно не похоже на остальной Трек, но оно кому-то надо, чтобы сериалы были друг на друга похожи?
Динамичный сюжет, много очень интересных серий. (Из всего сезона мне не понравилась только одна серия - Инкубатор) И вообще не известно было, вдруг создатели сериала решили бы уничтожить Землю и перечеркнуть весь остальной трек что был?))
Отлично показали как менялся характер персонажей. Жалко конечно, что забили на второстепенных персонажей... ДС9 в этом плане лучше. Но в ДСе и серий больше было.
 
4-ый сезон великолепен (особенно серии Эффект наблюдателя и Терра Прайм, две просто гениальные серии), но после 3-его сезона смотрится не привычно из-за того что общей сюжетной линии нет. И концовка сезона сильно портит впечатление.

[Elfwine]

Serge
В целомв трёшке есть так уж и мало неплохих серий, может я и действительно слишком котигоричен. Но понастояшему нрятся мне лищь единицы(серия со Шраном, Twilight, Улица плотников, может быть серия про вулканцев-зомби ещё..)
Но вот дурацких серий тоже хватает!(совершенно не понравились серии про дикий запад, про два энтерпрайза, про инкубатор.. да и последние 6-7 серий просто наскучивают одна за другой - всё больше и больше).
Плюс несколько серий - просто таки ремейки серий из других трек-сериалов(серия с одним не спящим доктором например - один в один серия из Вояджера про неспящую семёрку)

[Serge]

Последние серии, да, я соглашусь затянули они концовку. Но не 6-7, а 3, там в серии 1-2 можно было уложиться.

[Elfwine]

Serge
Ну я имел ввыду что начиная с гдето 6-7-й серии начала тянуться нуууудная концовка.

[maskaradnik]

Elfwine, вот в ТНГ-то, например, дурацких серий тоже вполне хватает))).. Однако к ним ты гораздо менее категоричен...

[Elfwine]

maskaradnik
Но провальных сезонов целиком в нём нету.
Тем более совсем дурцких реально мало.
 
Причём надо учесть что сезонов всего четыре, и если это в какой-то мере оправдывает некоторые вещи(развитие характеров персонажей), то и усугубляет тоже - вот если бы третий сезон ЭНТа был бы не третьйм, а например седьмым-последним.. тогда бы я наверняка был бы к нему гораздо более снисходителен.

[maskaradnik]

Elfwine, ты же сам говорил, что против продолжения и затягивания ЭНТа! Или ты имел в виду конкретно затягивание того сюжета, который сложился?..

[Elfwine]

ElfwineИли ты имел в виду конкретно затягивание того сюжета, который сложился?..

Именно, очень рад что ты меня понял.
Я был против продолжения того, к чему пришел сериал к середине-концу четвёртого сезона.

[nikita]

Извините, если продублируюсь, но первое сообщение, как мне показалсь, не прошло. Глюки сайта
 
 
"Лично мне 3-й сезон очень понравился. Да это безусловно не похоже на остальной Трек, но оно кому-то надо, чтобы сериалы были друг на друга похожи?
Динамичный сюжет, много очень интересных серий. (Из всего сезона мне не понравилась только одна серия - Инкубатор)....
...4-ый сезон великолепен (особенно серии Эффект наблюдателя и Терра Прайм, две просто гениальные серии), но после 3-его сезона смотрится не привычно из-за того что общей сюжетной линии нет. И концовка сезона сильно портит впечатление."
 
Согласна.
 
Раз уж тут вспоминают 1 и 2 сезон, скажу , что за исключением некоторых серий сезон мне понравился. Прежде всего своей "легкостью". Есть фильмы, при просмотре которых отдыхаешь, если понимаете о чем я. Именно этим и "подкупают" сезоны 1 и 2. Да и забаных моментов в них хватает. К тому же еще нет столь явного "арчиризма". Места хватает всем героям.
В отличие от них 4ый сезон "загружает", а концовка и вовсе удручает. Когда все время в напряжении, необходима позитивная разрядка, а что имеем?
(Впрочем может не все, но многие явно не ждали драмы в концовке)
3ий сезон более спокоен и логичен. И на самом деле "затянутость сюжета" (поиск Зинди) является объединяющим стержнем сезона. На нем держаться все серии. Так же как на "Миссии Иследований" 1 и 2 сезоны.
В 4ом нет этого стержня. Не поэтому ли для многих этим объединящим стержнем стали отношения Трипа и Тпол. Мыльность? Да, но ней ней опять же повторюсь держится сезон. И не надо снова говорить об общности Энта и Трека в целом. Пусть Энт часть Трека, но это самостоятельная часть и в ней должна быть своя логика.
Хотя я бы на месте авторов сериала не начинала этой "любовно" линии. Но раз уж начали доведите его до позитивного логического конца. Зрителю и вжизни хватает драм. Не много найдется любителей драмматических концовок. Не потому ли и ретинг не такой большой? Ни стержня, ни позитивного конца.

[Serge]

Но провальных сезонов целиком в нём нету.

А в энте, что есть? Третий сезон понравился очень многим тем кто до него треккером не являлся и по рейтингам он был достаточно высок по сравнению с другими сезонами. А какие еще сезоны можно назвать провальными?..
Лично я считаю,что в энте таких нет.

[Elfwine]

Serge
Я имел ввиду что сам считаю его правльным.
А вот по поводу рейтингов ты как раз помоему не прав - на сколько я понмю рейтинги просто таки стремительно падали по направлению к концу 3-его сезона. Не зря же во всю велись разговоры о том что сериал уже после него прикроют.
 
Добавлено через 3 минуты
nikita
Слишкосм сильный "стержень", слишком большая "основа". В сотый раз повторю - во всём важна мера, т.е. "стержень" должен быть, но не такой навязчивый, "вездесущий" и затянутый. Примеров миллион - тот же ДС9 и ВОЙ.
 
Хотя без пресловутых "стержней" и "основ" раньше тоже как-то нормально обходились, и всё хорошо было. Что в ТОСе, что в ТНГ - нет никаких длинных "всеобъемлющих" сюжетов. И мыла нету..
 
А в энте получается в прямом смысле почти - "шило" заменили на "мыло".
 
Добавлено через 18 минут
http://www.ex-astris-scientia.org/ent.htm - снизу таблица рейтингов.
Соответсвенно третий сезон это с 53-его по 76-й эпизоды.
Смотрим: в одном сезоне две серии подряд с нулевым рейтингом, да и общий рейтинги по сути ниже любого другого сезона.
В 4-ом тоже две серии с нулевым, но это первая(во за первые две серии 4-ого сезоня я бы убил! это точно!) и последняя, что помоему совсем не так страшно как две посередине сезона, когда сериал и так на гране отмены.

[maskaradnik]

Elfwine, во-первых, сайт англоязычный, а Serge, я думаю, имел в виду популярность Трека в нашей стране. Согласись, что в разных странах одни и те же фильмы могут иметь разные рейтинги. Не говоря уже о том, что у нас время показа (далеко не самая маловажная деталь для рейтингов) порой менялось... Я вот тоже считаю, что третий сезон народу больше смотрело... И последнее, даже смотря на этот график не могу сказать, что третий сезон уж провален прямо... Вся эта кривая имеет некую цикличность и ретинг потихоньку повышался... А это падение под конец третьего сезона вовсе не самое затяжное и глубокое...