Политизация сериала

[Andre Vert]

Вражеская цивилизация в сериале носит имя Салибан. Так как Энтерпрайз" вышел на экраны в Америке в конце сентября 2001 года, в этом усматривается связь с исламским движением Талибан" главным врагом США на то время. Фанаты Стар трека" были в ярости, так как все предыдущие Звездные пути" были всегда далеки от политики и игра создателей в политкорректность рассматривалась ими как предательство принципов Стар трека". Продюсер Рик Бергман потом долго доказывал, что Салибан был действительно назван в честь Талибана", но было это задолго до событий 9/11. И все-таки создатели сериала отдали дань американским военным с авианосца Энтерпрайз", первым прибывшим на Ближний Восток после событий 11 сентября, сняв в серии Перевал в пустыне" членов этого экипажа.
После того как произошел взрыв шаттла Колумбия", создателям пришлось полностью переснять конец одной из серий, где космический корабль взрывается при входе в атмосферу. Да и вообще от взрывов ракет было рекомендовано временно отказаться. Зато в приказном порядке, исходящем от владельца студии Парамаунт", надо было как минимум одну серию посвятить проблеме СПИДа: сценаристам пришлось придумывать одному из героев неизлечимую болезнь, передаваемую половым путем. Пострадала Т' Пол. Досталось и России за Чечню. Оправдание пыток в тюрьме Гуантаномо. Можете превести и другие примеры. Сериал так или иначе стал инструменом политики.

[Elfwine]

но и личные взаимоотношения между героями, в том числе романтические...

Этого добра в ВОЙе и ДС9 выше крыши. Имхо в ЭНТе это дело надо было как раз минимализировать.
Но это моё мнение, а не "среднестатистического телезрителя"...

[K`Galla]

Фантастика в Энтерпрайзе присутствует. Но не до такой степени, как в "Андромеде" (прости меня, Дилан Хант
Всё, что мы видим здесь, такая техника, может быть реализовано ещё в 21 веке, максимум, в начале 22-го. Сага об Энтерпрайзе может быть пророчеством.
Один вопрос - как быть с Контактом?
Вулканцев, всё же придумали, как-никак... Но. На земле появляется новая раса - так называемые Дети Индиго (посмотрите в Гугле, это правда!). Очень уж они похожи на тех, настоящих Вулканцев, которые ещё не ограничили себя никакими оградами, не успели вырасти, чтобы преследовать себе подобных... (а может, этого в реале и не случится, а?)
Мысль не заканчиваю и специально публикую её именно здесь. Но я думала об этом, и могу ответить на вопросы любого характера. А что вы, дорогие Треккеры об этом скажете?

[maskaradnik]

Насчет политизации... В ТНГ капитан- фрацуз Пикард, хотя у США с Францией
отношения всегда были непростые. И меня очень удивило, когда начал смотреть, что капитан звездолета- француз!

[Andre Vert]

K`Galla, дети Индиго существуют достаточно давно. И это не новая раса. Почитай Льва Гумилева о пассионариях!
 
maskaradnik, об отношениях США и Франции больше надуманного, чем правды. Сейчас, например, у США и Франции новый совместный проект после "5-го элемента" - фильм будет называться "Дети Вавилона" В главной роли Вин Дизель!

[K`Galla]

Viper-m, пусть Индиго и не новая раса, хотя некоторые учёные круги склонны считать их именно таковыми, но их способности от рождения - видеть многое (людей, в частности), насквозь, общаться между собой без слов (узнавать друг друга на расстоянии), уметь сдерживать эмоции... С этим же УЖЕ не поспоришь!
Перечислять ИХ ОТЛИЧИЯ ОТ НАС можно долго, можно поднять уйму литературы, но - никуда не деться, они другие. Отрывочные упоминания о подобном феномене можно встретить и пораньше, но сейчас, в данный век, Индиго становится всё больше, и прибывает их число лавинообразно - природа никогда не любила равномерного течения
А кто они - раса, предназначенная для контакта с нами (ну не на кораблях они прилетят!), или следующий вид Homo, покажет время.
Может, и мы увидим его, это время...
 
ЗЫ. О политике в этих рассуждениях пока ничего не скажу - читается уж больно смешно (никого не обидела?

[nikita]

Нравиться нам это или нет, но от "политизации" общества не уйти и киноиндустрия в этом смысле не исключение...
Недавно зашла на сайт самарских трекеров - народ еще надеется на 5 сезон Энтерпрайза, включая "восвресение" Трипа. Что ж поживем - увидим

[Elfwine]

Очень странные разговоры о политизации.. Она была всегда, есть и будет.
ТОС в своё время был политизирован, ТНГ - выше крыши, ДС9 - без вопросов.. Тот-же В5..
 
Просто ЭНТ показывали сравнительно недавно, и какие-то вещи более очевидны.

[Lord Alucard]

Насчёт "Талибана" не знаю....... но могу с уверенностью сказать, что когда посмотрел первый раз "Энтерпрайс", мне показалось, что клингоны очень похожи на русских. Причём, угол зрания американцев на уже потрёпанный СССР был именно таким: гразные и вонючие русские и тд... Прошу заметить и ещё одну деталь - у клингонов империя, а ведь неофициально СССР порой называли империей...

[Dilan]

Lord Alucard, клингонов, во всех сериалах, не только в Энте, под русских закашивают.

[Lord Alucard]

Тогда я надеюсь, что Адмирал Форест не Буш и T'pol не Кандолиза Райс.... а то вообще кавардак получится...

[maskaradnik]

Ууу... Так мы далеко уйдём!) И вообще зачем искать скрытый смысл там, где его нет!

[Andre Vert]

Это не про скрытый смысл. Это про то, что в сериалах Трека, порой, слишком много политики!

[maskaradnik]

Я думаю, что дело в другом.. Просто все мы люди, и режиссеры со сценаристами тоже.. Вот и вкладывают в свою работу некие свои представления и стереотипы... возможно вовсе несознательно... Я, конечно, согласен, что в американских фильмах русские- дебилы, алкоголики и прочее.. Но ведь таково отношение к нам на западе, и было б странно, если б русских в фильмах изображали утонченными интеллигентами- никто б этого не понял, да и мы сами, думаю, в том числе)))

[Арибет]

В Америке считают - если ты говоришь по русски и приехал от куда-то из Евразии, значит ты русский. В обещем у каждого населения каждой страны свое представление о людях из другой страны... Мы же считаем америкосов непроходимыми тупицами и обожравшимися гамбургерами толстяками... А ведь большинство американцев нормальные люди.
 
Кстати говоря, если всмеотреться, то вожно заметить, тчо ромуланцы тоже похожи на русских

[Dyonis_Rakhl]

ну, начнем с того, что Клингоны(ТОС)=СССР тут нечего и гадать. Дальше стало все сложнее и запутаннее

[Serge]

Ромуланцы писались с римской имерии и на русских они если похожи, то очень мало.
 
Вообще у меня мало как-то клингонцы с русскими ассоцируются. Помоему даже для американского представления это слишком круто. Хотя возможно это потому, что я сначала видел клиногонов из тнг и дип спейса.
 
А Трек был всегда политизирован, но не очень сильно. На счет Сулубан. Их название так произносят, что фиг поймешь, так что они особо не напрягали.
Кстати, Сулубан придумали намного раньше 9/11, но названы они действительно в честь Талибана.
Кстати, уже ближе к концу сериала (энт 3-4 сезоны) очень мало чего "политического" там есть. Даже сулубан (модифицированых) показали как нормальную расу.

[Dyonis_Rakhl]

угу.. посмотри errand of mercy и вспомни что это за время было когда снимали...

[Elaina]

Я думаю, что дело в другом.. Просто все мы люди, и режиссеры со сценаристами тоже.. Вот и вкладывают в свою работу некие свои представления и стереотипы... возможно вовсе несознательно... Я, конечно, согласен, что в американских фильмах русские- дебилы, алкоголики и прочее.. Но ведь таково отношение к нам на западе, и было б странно, если б русских в фильмах изображали утонченными интеллигентами- никто б этого не понял, да и мы сами, думаю, в том числе)))

Полностью согласна с Вами и думаю, что искать скрытый смысл и политизацию не имеет смысла. Мы же не на необитаемом острове находимся, в обнимку с макаками, а в обществе, и каждый выражает свои взгляды на происходящее как хочет. А режиссёры и сценаристы пытаются сделать это политкорректно, но настолько прозрачно, чтобы все смогли понять, если целенаправленно задумаются над этим вопросом (я о политизации). Но при этом не выходя за известные границы, так и получается, что друг на друга втихаря выливаем ушаты грязи, но зато с культурными постными рожами, "да, кто Вам сказал такое, Вам привиделось":ohmy:

[Dilan]

Dyonis_Rakhl, уточни, что за серия и откуда?

[Elfwine]

Dilan
TOS 1x27

[Гость Serg17]

Кто-нибудь обратил внимание на национальный состав прогрессивного человечества (т.е. экипаж Энта). Ну понятное дело сами пиндосы (см. Американцы) - как никак их сериал. Далее англичане, союзники блин, обидеть нельзя. но, насколько я помню - это вооруженец с психологическими закидонами и целью по жизни - героически умереть за капитана (см. Пиндосы).
Далее сплошная политкорректность - понятно темнокожий - фоновая фигура, чтоб с американской действительостью не контрастировать. Прав никаких, но дают порулить Энтом, чтоб не сильно выступал. Далее надо было взять азиата - как никак, по прогнозам толстолобиков, лет через 50-60 мы все смуглые полуазиаты с индусскими корнями :-) Кого взять? По уму китайцев - их много, как по жизни (всеж таки представители всего человечества), так и во всех Hi-Tec отраслях американской промышленности (А кто по вашему там работает). Кроме того китайцы активно продвигают свою космическую программу - столько всего вкусного съели на орбите - на МКСе завидуют наверное по черному. Лет через 50 с таким рвением они там прочно обоснуются. Но, китайцы новый потенциальный противник США, а учитывая что 90% америкаских товаров made in China, то очень сташный противник. Как пиндосы будут жить без дешевого китайского ширпотреба. Поэтому никак нельзя. Азиата берем, но японца - во-первых мы с ними перестарались с Хиросимой, во-вторых тоже союзники. Индусов тоже не взяли (см. китацы).
Граждане, какие русские - по американским прогнозам никаких русских к тому времени не останется. Рядовой пиндос уже давно не парится по поводу России(если ему специально не напоминать), особенно не заставшие холодную войну. Хотя вариант клингонов стоит обдумать. Дикие, грязные, когда-то вроде цивилизованые, но двинувшиесе на военных маневрах. Да, если аналог русским и есть, то это наше место. Увы. Хотя это мое шибко субъективное мнениё.

[Whiteblack]

"Граждане, какие русские - по американским прогнозам никаких русских к тому времени не останется. "(с)
Если уж на то пошло, то никого не останется. Ни русских, ни американцев, ни китайцев. Все равны будем. ИМХО, неплохо, а?
И откуда такая агрессия? Что за противо-американские стериотипы?
А вы, товарищ, чего хотели? Чтобы америанцы сняли сериал, где главныеми героями были русские? Ага, предствалю - вздрогну. А мы, интересно, когда-нибудь снимем такой сериал, где главными положительными героями будут кто-то, кроме нас?

[Elaina]

Да уж больно агрессивные выпады в сторону американцев. Вот небольшой кусочек интервью Доминика Китинга (Малкольм Рид) "Думаю, Брэннон Брага, исполнительный продюсер «Энтерпрайза», относится с интересом к моей роли, но основной упор, конечно же, делается на капитане, женщине-вулкане и техническом помощнике. Он делает американское шоу для американской публики. Я думаю, мой герой прекрасно вписывается в эту компанию, добавляя в нее остроты и вкуса. Брэннону нравится, как я работаю, и он мной доволен. В общем, и я практически счастлив. ".
 
Это мнение самого участника процесса, и в общем-то действительно было бы очень странно, чтобы американцы сняли сериал с главными героями других национальностей, всё таки изначально всегда планируют съемки под своего зрителя, а потом уже и мировые премьеры закатывают.

[Гость Гость]

"Граждане, какие русские - по американским прогнозам никаких русских к тому времени не останется. "(с)

Если уж на то пошло, то никого не останется. Ни русских, ни американцев, ни китайцев. Все равны будем. ИМХО, неплохо, а?
И откуда такая агрессия? Что за противо-американские стериотипы?
А вы, товарищ, чего хотели? Чтобы америанцы сняли сериал, где главныеми героями были русские? Ага, предствалю - вздрогну. А мы, интересно, когда-нибудь снимем такой сериал, где главными положительными героями будут кто-то, кроме нас?

Ну звиняйте. Это так сказать от наболевшего после неоднократного личного общения с представителями оной нации.
Что же касаемого снятия американцами сериала с русскими героями - тоже не хочу. Пьяный Гагарин в кокошнике истязает вылканцев фальшивой играй на балалайке. Можно считать, что нам повезло, что русских в сериале нет.
Согласитсь, что мы, в отличии от америкосов, никогда не снимали фильны вроде "Багрового заката". Да были фильны про нехороших шпионов и тд. Но так, чтобы показывать чужую нацию растреливающую "от пуза" школу - это в Голливуд. А на счет наших фильмов - вспомните, если смотрели, три танкиста и собака - там по-моему поляки были. :-)
Ладно, пусть живут американцы - Энт, в общем, не плохой сериал. Может и наши когда-нибудь разорятся на нормальную фантастику. Уверяю Вас она будет не хуже.