Андроиды

[Dyonis_Rakhl]

це был я

[The One Who is Many]

Lore, эта история стара как мир. Знаю, естественно.
Просто фраза "самому доводилось в них покопаться" меня несколько удивила.
 
Виды, философские вопросы вы здесь обсуждаете.
Действительно, некоторым людям не все равно, а некоторые страшатся того факта, что нить их сознания будет прервана. Пусть незначительно, но все же это будет уже другое сознание.

[maskaradnik]

Если ты делаешь с себя копию, ты можешь быть уверен, что, вносить этот вклад "ты" будешь и после своей личной смерти

Для этого рожают детей, чтобы внести свой вклад и оставить что-то после себя... Но андроид, как две капли на тебя похожий и с твоим знанием/сознанием, конечно, гораздо больше о тебе будет напоминать...

философские вопросы вы здесь обсуждаете

Порой дискуссия может повернуть и так)) Хотя не могу скозать, что все это совсем уж не в тему. Просто чтобы выяснить, как андроид может сохранить чужое сознание пришлось выяснять, что же сознание собой представляет собстно)))

[Dyonis_Rakhl]

Но андроид, как две капли на тебя похожий и с твоим знанием/сознанием, конечно, гораздо больше о тебе будет напоминать...

не просто напоминать! он будет УЛУЧШАТЬ мир так же, как это делал бы ты, но тебе помешала смерть

[Andre Vert]

Хорошо, представьте себе, что ваше сознание "пересадили" Андроиду. Как на эту гипотетическую возможность реагировать?!

[maskaradnik]

Уже говорили, что смотря как пересадили... Либо ты получаешь новое, (но механическое ) тело, либо у тебя появляется механический двойник.. Как относиться к двойнику? Смотря какое ему придумали предназначение...
 
Добавлено через 8 минут
Но вернемся в тему... Мне вот что интересно. У Дейты в памяти находятся знания сотен людей! Он их вроде как хранит. А может он при желании удалять совершенно ненужную ему информацию? Его же память хоть и огромна, но не безгранична... А еще интересней: можно ли Дейте всю память стереть (типа отформатировать), а потом его с нуля научить тому, чему захочется?))

[Andre Vert]

Человек не полностью использует возможности своего мозга. При желании создать искусственный мозг ,аналогичный по возможностям, для андроида будет практически не возможно.
Но это просто информационных архив, который можно использовать.

[Dyonis_Rakhl]

когда-то говорили что сделать компьютер меньше размером чем комната - невозможно... однако ж

[Dilan]

Мне вот что интересно. У Дейты в памяти находятся знания сотен людей! Он их вроде как хранит. А может он при желании удалять совершенно ненужную ему информацию? Его же память хоть и огромна, но не безгранична... А еще интересней: можно ли Дейте всю память стереть (типа отформатировать), а потом его с нуля научить тому, чему захочется?))

Стирать может, была как-то серия, где Дейта замутил с одной девушкой из СБ, так вроде, как он разрабатывал, специальную программу, для такого рода взаимоотношений, но когда они растались, он эту программу удалил, т.к. типа не нужна. Полное стирание, думаю не возможно, т.к. у Дейты хорошая система, защиты, самовосстановления и прочего.

[maskaradnik]

Защита, самовосстановление и прочее- это не то немного... Поскольку "защита" подразумевает нападение или хотя бы посягательство... А вот если Дейта не будет против, если это стирание не будет против его воли? Или даже, может, он сам захотел бы начать все с нуля... Тем более раз он стер какую-то программу, то может стереть и другие?..

[Lore]

Прежче чем записать в память воспоминания колонистов c Омикроны Сунг и постирал все прошлое, "детство" Дейта не помнит :-(
Согласно биографии: "дата вторичной активации 02.02.2338, дата первичной активации неизвестна" (с)
Потом защиты понаставил от несанкционированных вторжений, чему есть подверждение в 9-м фильме
 
Сам то он чего хочешь постирает, только зачем? :-)
Ведь при этом теряется часть личности..
 
ЗЫ Объем памяти 8 умножить на 10 в 18-й степени байт, вполне хватит на несколько сотен человеческих жизней по протяженности ;-)
 
 
ЗЫЫ Вспомнился древний сериальчик "Рыцарь дорог" про машину со встроенным искуственным разумом. Там память была 1 Гб ( :-)) ), хотя личность у автомобильчика присутствовала. Сериальчик датирован началом 80-х, Родденберри в конце 80-х этот вопрос значительно лучше продумал ;-)

[Andre Vert]

Объем памяти 8 умножить на 10 в 18-й степени байт, вполне хватит на несколько сотен человеческих жизней по протяженности ;-)

Неслабый объем памяти. И как же он столько вмещает?!

[Serge]

Получается 727595761,41834259033203125 терра байт. Если учесть, что это 24-ый век и как увеличивается объем памяти сейчас, то получается не так уж и много. Хотя конечно и сейчас цифра впечатляющая, что уж говорить о начале 90-х.

[Andre Vert]

И на каком "носителе" можно столько разместить???

[maskaradnik]

На самом деле вопрос носителей уже сейчас развивается семимильными шагами... Носители разные могут быть и объем вмещаемой информации постоянно растет- так что все это лишь дело времени и техники... А по поводу стираний: может ли Дейта быть активирован ещё раз и стать совершенно новой личностью??

[Lore]

И на каком "носителе" можно столько разместить???

Как, на каком, откуда.. Секрет фирмы Сунг однако ;-)
 
Кто знает какие скачки техника к тому времени совершит, учитывая темпы развития носитей информации многое можно предположить..
 
Мой первый комп в начале 90-х имел винт 20 Мб (это не опечатка, именно М а не Г ) ;-)
 
По сериям ТНГ можно сказать только следующее:
чипы памяти в голове, конечно :-)
 
Добавлено через 3 минуты

..А по поводу стираний: может ли Дейта быть активирован ещё раз и стать совершенно новой личностью??

Впринципе да, только защиту обойти потребуется, а уж если борги не смогли, следовательно вероятность насильственным путем сделать то, что ты спрашиваешь ничтожно мала

[Malcolm]

в общем Дейта - придел мечтаний программиста )))

[Lore]

в общем Дейта - придел мечтаний программиста )))

Мечтать не вредно, вредно не мечтать ;-)
 
Добавлю еще по сериям о памяти:
 
Чипы эти когда их Джорджи в руках держал были размером сравнимы со стандартными современными микросхемами

[maskaradnik]

следовательно вероятность насильственным путем сделать то, что ты спрашиваешь ничтожно мала

Еще раз, а ненасильственным?))) Если допустим Федерации потребуется совершенно новый андроид для совершенно новых целей, избавленный от старых воспоминаний и опыта... И Дейта сам на это согласится, понимая важность цели, то это возможно без причинения ему вреда?..

[Lore]

Еще раз, а ненасильственным?))) Если допустим Федерации потребуется совершенно новый андроид для совершенно новых целей, избавленный от старых воспоминаний и опыта... И Дейта сам на это согласится, понимая важность цели, то это возможно без причинения ему вреда?..

Пробовали уже, ты ж смотрел "Критерий человека", не согласится, ибо будет огромный моральный вред

[maskaradnik]

Ну "Критерий человека"- это не то, что я имел в виду... Там же у Дейты, да и не только, были БОЛЬШИЕ сомнения в квалификации "этого специалиста"))))

[Lore]

Ну "Критерий человека"- это не то, что я имел в виду... Там же у Дейты, да и не только, были БОЛЬШИЕ сомнения в квалификации "этого специалиста"))))

Я тоже этим примером другое имею в виду а именно - не трогать личность !
 
Человеку например тоже не понравится лоботомия например или как в "Универсальном солдате" исправление сущности так сказать
 
Любое живое существо ценно и насилие даже для великих целей не допустимо

[maskaradnik]

То есть после "Критерия человека" больше никто никода не воспринимал Дейту как машину? Да и сам он уверился, что он "почти человек"?

[Lore]

То есть после "Критерия человека" больше никто никода не воспринимал Дейту как машину? Да и сам он уверился, что он "почти человек"?

Конечно уверился:-)
 
Так всем и говорил потом, кто соответствующие вопросы задавал:
 
"Я андроид - искусственная форма жизни" (с)
 
А кто сомневался сами потом убеждались при более длительном общении

[Dilan]

Malcolm, поправлю, не программиста, а кибернетика. Но этого всего все равно мало, тут и инженер нужен и вычислитель, ну и ладно программист.