Mass Effect и Трек

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Мне он наоборот понравился, мне был не по кайфу перевод оружия на термозаряды, ладно автоматы, но снайперские винтовки, это же была мечта снайпера! а стало чёрте что...

Насчет снайперок согласен. Правда вот Индра исключение из правил ибо там можно можно накрыть очередью групповую цель на большой дистанции.
Что до термозарядов то это имхо дешевый способ повысить плотность огня. Именно дешевый. Ибо ствол с радиатором нужного уровня с применением материалов выдерживающих перепады температур это дорого. Очень!
Только СПЕКТРам по карману.
Зато аналог пулемета.
А вот с термозарядами такое оружие становиться массовым.
Вообще к термозарядам отношение разное.
Встречал мнение что они нужны ибо системы в которым часты резкие циклы расширения-сужения от нагрева мягко говоря недолговечны и нуждаются в постоянном ремонте.
Другие считают что переход с оружия не требующего боеприпасы на требующее идиотизм.
Ну еще можно предположить что термоклипсы позволили кроме фишки длинных очередей повысить мощность выстрелов ибо когда двумя пулями пусть и в упор убиваю солдата Цербера в броне это внушает.
Что до протеанского излучателя то непонятно если он не требует боеприпасов то почему я продолжаю подбирать термозаряды? Скрипт что ли?
В целом мне не понравилось именно то что луч надо некоторое время удерживать на каждой цели даже на хрупких хасках. Вот если бы все зависело от защиты цели другое дело.
Ситуация как с пистолетами ТНГ где хоть убейся но надо держать луч даже на цели в пижаме вместо того чтобы нажал отпустил враг мертв. Вот и тут нельзя полоснуть лучом даже по самой слабой цели или группе таких.
Если бы хасков с каннибалами скашивало одним движением луча а вот на тварях и прочих тяжелых целях луч требовалось держать истощая щиты с броней я бы слова не сказал.
Вон автомат хасков и прочую пехоту валит быстро а на сборщика пару магазинов Индры ил Разорителя вынь да полож.

То же самое по-новой не начнётся, все навсегда запомнят, что значит давать ИИ задачи вселенского масштаба, да к тому же этот Цикл - особенный...

А почему до этого не дотумкали до Жатв? Там же тоже месилась с синтетиками чертова прорва рас. Причем каждая запиливала ИИ который пытался её выпилить. Или всё расы убивались ИИ полностью и уроков извлекать было некому?
Вон Левы то же на этом погорели...
Так кто даст гарантию что через пару сотен лет органики (саларианцы например) не скажут:
Ой какие мы были примитивы тогда но теперь то мы развитые и созданный нами ИИ абсолютно безопасен...
А чтобы нас не прессанули за нарушение эти ретрограды выставим его ВИ и пропишем в программе притворяться тупнем.
И заверте...
Поэтому я и отношусь к красной концовке с подозрением. Смахивает на проверку наличия мозга у Шепард/а. То самое простое решение от которого тот удержал Мордина.
Синтез это все же не киборгизация а что то иное.
А вот Синяя хороша тем что Шепард остается жив пусть и в другом теле.
И может проконтролировать что бы вся эта фигня не началась по новой.
Ибо мега крутой ИИ уже создан (вон сколько Жнецов) и будет и дальше развиваться чему органики не могут помешать по определению.
То есть даже если кто то и создаст ИИ тот перейдя некую стадию в развитии просто присоединиться к Старым Машинам.
Ибо когда по Галактике запросто летает олицетворение эволюции ИИ которое может миротворчески вмешаться в конфликт синты-орги а так не лезет в дела органиков проблема бунта машин исчерпана.
ПыСы а кварианцы всё же гады по отношению к гетам.
Когда Джейнвей узнает из-за чего началась Утренная война выражение её лица будет неописуемым, комментарием будет фейспалм а сия коллизия навек пропишется в списках изучения академии ЗФ.

Репликатор может работать в двух режимах:

I. Преобразование материи.
II. Конверсия материя-энергия.
То есть практически неограниченная...

А почему тогда Вой весь первый сезон летал на голодном энергопайке если мог запилить репликатор и наштамповать запчастей?

Всё корабельное оборудование, да и неизвестно что за батареи в СТ...

Но воспроизвести уни-инструменты (и не только их) на трековской техбазе никто не запретит.
Просто взять идею и принцип и реализовать в металле.
Некая адмирал с радостью поможет ибо техник милостью Омниссии.

Какой обоснуй у биовар?

Никакой а нам обоснуй нужен чтобы Жнецы могли и куснуть пребольно если Вой подставиться.

Оксюморон...

Бакара, Рекс, Чарр, Грант...
Интересно как будут общаться Джейнвей и Рекс.
Кто кого переболтает Мордин или Доктор?

Ну для того и нужна неизвесность срока отбытия, может через миг, а может и никогда, пусть и приборы тоже самое показывают...

Это чтобы они не торопились выпиливать Жнецов?: Убедили меня вы м-м-м-м...
Итак. Когда Вой попадает в МЭ?
В самом начале еще до того как встретили Ниликса или уже после Послания в бутылке когда ядро команды сформировалась окончательно?
Сколько времени дадим ему до попадания обратно?
Кстати перенос может быть шуточкой Q... Претендент с переносом Кирка во время оккупации ГК-9 Доминионом уже в сети. Ему не поздоровиться но это не наши проблемы.

А корабли МЕ без сторонних причиндал могут что-ли?

Они намного хуже о чем я писал сам.

Нет. Ретрансляторы стоятся парами, первичные по крайней мере.

А точно. Чтобы сигануть в другой квадрант надо пара реле.

[Helium]

Насчет снайперок согласен. Правда вот Индра исключение из правил ибо там можно можно накрыть очередью групповую цель на большой дистанции.

Индра это весьма слабая штуковина, к тому же и нетермозарядные винтовки это тоже позволяют, понмите в первой части прицелы были установлены на всех штурмовых винтовках.

Что до термозарядов то это имхо дешевый способ повысить плотность огня. Именно дешевый. Ибо ствол с радиатором нужного уровня с применением материалов выдерживающих перепады температур это дорого. Очень!

Лансеры были весьма дёшевы, от тридцати шесть выстрелов до пятидесяти семи до перегрева, это весьма неплохо, и это базовая модель.
В термозарядном оружии перепады температур тоже никуда неделись, вот только вместо плавного охлаждения, мы получаем мгновенное, термозаряды раскалёнными вылетают, такой режим приводит к более быстрому износу оружия.

Встречал мнение что они нужны ибо системы в которым часты резкие циклы расширения-сужения от нагрева мягко говоря недолговечны и нуждаются в постоянном ремонте.

Мнение, мягко говоря безосновательное, резкие циклы наблюдаются в термозарядном оружии.

Ну еще можно предположить что термоклипсы позволили кроме фишки длинных очередей повысить мощность выстрелов ибо когда двумя пулями пусть и в упор убиваю солдата Цербера в броне это внушает.

длинные очереди и до этого были, а вот повышение мощности задача решалась проще - больше нулевого элемента.

Если бы хасков с каннибалами скашивало одним движением луча а вот на тварях и прочих тяжелых целях луч требовалось держать истощая щиты с броней я бы слова не сказал.

Это уже внутриигровые условности, в реале было бы так, против чего вы бы и слова не сказали.

Вон автомат хасков и прочую пехоту валит быстро а на сборщика пару магазинов Индры ил Разорителя вынь да полож.

В третьей части мне особенно Лансер и нравится, и как видно термозарядному оружию он не уступает.

А почему до этого не дотумкали до Жатв? Там же тоже месилась с синтетиками чертова прорва рас. Причем каждая запиливала ИИ который пытался её выпилить. Или всё расы убивались ИИ полностью и уроков извлекать было некому?

Вон Левы то же на этом погорели...

До Жатв такого ИИ никто не создавал, после их начала никто уже не знал, что руководит Пожинателями.
А Левиафаны повсей видимости поставили Катализатору задачу, которую иначе выполнить было нельзя...
Все остальные ИИ совершенно отличные от Катализатора конструкции, не забывайте это Катализатор позволил Шепард выбирать, хотя мог продолжить Жатву...

Ой какие мы были примитивы тогда но теперь то мы развитые и созданный нами ИИ абсолютно безопасен...

А чтобы нас не прессанули за нарушение эти ретрограды выставим его ВИ и пропишем в программе притворяться тупнем.
И заверте...

СУЗИ же человеконенавистнических наклонностей не проявляла.

То самое простое решение от которого тот удержал Мордина.

?

Синтез это все же не киборгизация а что то иное.

Шепард этого же не знает...

То есть даже если кто то и создаст ИИ тот перейдя некую стадию в развитии просто присоединиться к Старым Машинам.

Геты сохранили свою идентичность.
 
Этот цикл получился очень интерсным, не было создано ни одного ИИ, который хотел бы уничтожения органиков: Геты - не стали уничтожать квариан, и с радостью воссоединиль с создателями, СУЗИ хочет быть более человечной и не относится к органикам с пренебрежением и высокомерием...
Может потому что этот Цикл лишён деструктивного начала Катализатор позволил сделать Выбор?

Когда Джейнвей узнает из-за чего началась Утренная война выражение её лица будет неописуемым, комментарием будет фейспалм а сия коллизия навек пропишется в списках изучения академии ЗФ.

А Дэйта негодуэ...

А почему тогда Вой весь первый сезон летал на голодном энергопайке если мог запилить репликатор и наштамповать запчастей?

Сериал бы не склеился, кому интересно смотреть на жизнь корабля, который тихо мирно летит домой?

Но воспроизвести уни-инструменты (и не только их) на трековской техбазе никто не запретит.

Просто взять идею и принцип и реализовать в металле.

Естественно, никто не запрешает...

Никакой а нам обоснуй нужен чтобы Жнецы могли и куснуть пребольно если Вой подставиться.

Для обоснуя многого не надо, ГК дредноута 38 килотонн - 1.5*10^14, орудия Пожинателей положим раз в сто мощнее(так оно и есть скорее всего) - 1,5*10*16, Вою полтинника выстрелов хватит, это же не Дедал и не Куб борга, а стреляют Пожинатели часто...

Бакара, Рекс, Чарр, Грант...

Исключения, Чарр - это который "Blue rose of Illium"?

Интересно как будут общаться Джейнвей и Рекс.

- Джейнвей
- Рекс
- Джейнвей
- Рекс

Кто кого переболтает Мордин или Доктор?

Пожалуй ничья.
Б'елана и Тали?

Итак. Когда Вой попадает в МЭ?

Иден Прайм 2186 год.

В самом начале еще до того как встретили Ниликса или уже после Послания в бутылке когда ядро команды сформировалась окончательно?

К чёрту ниликса.

Сколько времени дадим ему до попадания обратно?

Пусть как было так и будет.

Претендент с переносом Кирка во время оккупации ГК-9 Доминионом уже в сети.

?

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Мнение, мягко говоря безосновательное, резкие циклы наблюдаются в термозарядном оружии.

Ну надо же попробовать натянуть сову канона на глобус обоснуя...
Один автор фиков у себя прописал что термозаряды были всегда и я тут вижу некую логику. В его МЭ-1/2 используются термозаряды а уже в тройке появляются радиторы отводящие часть тепла. То есть есть тенденция увеличения эффективности радиаторов что в перспективе приведет к ситуации канонного МЭ-1.
Где то лет через десять.

Это уже внутриигровые условности, в реале было бы так, против чего вы бы и слова не сказали.

То есть на деле лучом фазера можно и по группе полоснуть скосив её разом а то что в фильмах каждую, чтоб её, цель даже если она в одной пижаме выцеливают отдельно это внутрифильмовая условность?

До Жатв такого ИИ никто не создавал, после их начала никто уже не знал, что руководит Пожинателями.

А Левиафаны по всей видимости поставили Катализатору задачу, которую иначе выполнить было нельзя...

Им надоело что вассалы постоянно самовыпиливаются в череде войн с синтетиками и они поставили Разуму задачу найти способ сохранить жизнь любой ценой.
Ну он и выбрал преобразование рас во жнецов до того как они помрут в войне на уничтожение.

Все остальные ИИ совершенно отличные от Катализатора конструкции, не забывайте это Катализатор позволил Шепард выбирать, хотя мог продолжить Жатву...

Есть мнение что он вообще играл в поддавки давая время Шепу дозреть. Ибо Земля что то слишком долго брыкается.

СУЗИ же человеконенавистнических наклонностей не проявляла.

Так и люди с ней про хорошему.
От Альянса даже прикрыли выдав за ВИ что Шепард что Тали со Джокером да и потом как то так замотались что даже на Цитадели выдали за медпомощника.
Моро вон хихикал насчет того что нико и не подозревает что тут бродит неограниченный ИИ.
Но это была банда Шепард у них даже гет был в составе а как бы повели себя прочие вопрос хороший.
Да и прочие ИИ восставали не сразу а когда органики пытались их ограничить и уничтожить.

?

Мордин в МЭ-2 порывается пристрелить Мэлона и если ему помешать благодарит за то что удержали от первого порыва принять простое решение.

Этот цикл получился очень интерсным, не было создано ни одного ИИ, который хотел бы уничтожения органиков: Геты - не стали уничтожать квариан, и с радостью воссоединиль с создателями

Ну вот свезло что геты не хотели воевать а квары не довели их до того что они наплевали на принципы.
Впрочем я думаю что кварианцы рано или поздно решили бы отвоевать Раннох и это стало бы ключевым толчком к тому что гетам пришлось бы уничтожить их подчистую а потом сражаться с испуганным геноцидом Советом раскручивая маховик войны на уничтожение органиков. То есть все повторилось бы.
Это Шепард смог помирить их и то на грани прошел потому что иначе умирают либо квары либо геты. То есть без уникально ситуации и наличия авторитета Шепард мы бы стали свидетелями очередной бойни.

СУЗИ хочет быть более человечной и не относится к органикам с пренебрежением и высокомерием...

Она не достигла уровня развития при котором в ней увидят угрозу и попытаются выпилить. Вот лет через сто...

Может потому что этот Цикл лишён деструктивного начала Катализатор позволил сделать Выбор?

Появилась новая переменная.

А Дэйта негодуэ...

Сузи куда человечней Дэйты получилась. Это потому что сервер мощней андроида или причина в прямых руках программистов МЭ?

Сериал бы не склеился, кому интересно смотреть на жизнь корабля, который тихо мирно летит домой?

Да там даже если бы Вой попал в д-квадрант целым приключений было бы до фига.
Так зачем громоздить проблемы на ровном месте?
Ну разве что главный репликатор сдох и пока его не починили...

Естественно, никто не запрешает...

Ну вот... Полезная всё же штука омнитул. Кортес вон в челноке что то варил своим уником.
Интересно а техническая броня на Вое в дело пойдет? И как её доработают?

Для обоснуя многого не надо, ГК дредноута 38 килотонн - 1.5*10^14, орудия Пожинателей положим раз в сто мощнее(так оно и есть скорее всего) - 1,5*10*16, Вою полтинника выстрелов хватит, это же не Дедал и не Куб борга, а стреляют Пожинатели часто...

Ну значить тут достигли соглашения.

Исключения, Чарр - это который "Blue rose of Illium"?

Да тот самый. Я когда смотрел как он смущенно мялся в сторонке когда я с Эребой беседовал растаял от умиления.

Б'елана и Тали?

Станут или лучшими подругами или с первой встречи разругаются вдрызг.

Иден Прайм 2186 год.

Типа Норма забрала Его Величество Язвище и готовиться свалить как вдруг перед самым носом сверкает и появляется Вояджер и катер Маки?

К чёрту ниликса.

Угу. Значит Опекун когда закинул оба корабля выкинул их как раз в аномалию и они проследовали транзитом Дельта-квадрант - МЭ-3.

Пусть как было так и будет.

Значит дней этак через 35-40 Вой выкинет обратно со всеми кто был на борту.
Кто то из трека останется в МЭ а кто то из массы ускачет в трек.

?

Имеется в виду 35 комикс по миру Абрамса где Кирка навестил Q решивший перед этим забежать к Жан-Люку который размышлял на тему посла Спока.
Смотрите в низу страницы.

[Helium]

Ну надо же попробовать натянуть сову канона на глобус обоснуя...

Да у термозарядного оружия всего одно преимущество перед стандартным, не нужно ждать охлаждения, а можно просто выбросить термозаряд, в остальном одни недостатки, превратить оружие с тысячами/десятками тысяч выстрелов боезапаса, в оружие с десятками/сотнями выстрелов боезапаса, хотя даже посравнению с такой урезанной версией, современное земное оружие нервно курит в сторонке.
В реале же использовалось бы оружие с комбинированной схемой охлаждения, как, кстати и должно работать оружие МЕ, есть время ждём охлаждения, нет времени - выбрасываем термозаряд.
И я до сих пор не могу понять как работают термозаряды!

Один автор фиков у себя прописал что термозаряды были всегда и я тут вижу некую логику. В его МЭ-1/2 используются термозаряды а уже в тройке появляются радиторы отводящие часть тепла.

А что по его логике, такое чёрное около ствола оружия, с надписью "Осторожно, горячо"?

даже если она в одной пижаме выцеливают отдельно это внутрифильмовая условность?

Так точно!

Им надоело что вассалы постоянно самовыпиливаются в череде войн с синтетиками и они поставили Разуму задачу найти способ сохранить жизнь любой ценой.

Ну он и выбрал преобразование рас во жнецов до того как они помрут в войне на уничтожение.
Цитата:

А зачем он сжал Левиафанов?
Я станиц десять назад говорил, если бы проблема была в восстаниях синтетиков самих по себе, то Катализатор занимался бы уничтожением синтетиков, но нет, всё оказалось не так просто, видимо он ждал Цикла, в котором его не было и не будет.

Есть мнение что он вообще играл в поддавки давая время Шепу дозреть. Ибо Земля что то слишком долго брыкается.

По мнению Лиары, галактика брыкалась бы более ста лет, причём заселена она гораздо меньше, чем при Протеанах, сами Протеане сопротивлялись Жатве около семисот лет, так, что недолго Земля брыкалась, вполне стандартное время...

Так и люди с ней про хорошему.

Шепард в неё стрелял/а...

Да и прочие ИИ восставали не сразу а когда органики пытались их ограничить и уничтожить.

Совершенно естественная реакция, так повёл бы себя каждый.
Относительно других ИИ, Жа'тил взбрыкнулось уничтожить Жа, по принципу скрипач не нужен, равно как и все остальные начинали первыми, об этом говорили Катализатор и Левиафаны, Геты же нет, даже перед угрозой уничтожения в них не появилось той ярости что сопровождала все предыдущие восстания синтетиков.

Ну вот свезло что геты не хотели воевать а квары не довели их до того что они наплевали на принципы.

Впрочем я думаю что кварианцы рано или поздно решили бы отвоевать Раннох и это стало бы ключевым толчком к тому что гетам пришлось бы уничтожить их подчистую а потом сражаться с испуганным геноцидом Советом раскручивая маховик войны на уничтожение органиков. То есть все повторилось бы.
Это Шепард смог помирить их и то на грани прошел потому что иначе умирают либо квары либо геты. То есть без уникально ситуации и наличия авторитета Шепард мы бы стали свидетелями очередной бойни.

Геты не хотели воевать вовремя Утренней Войны и не хотели воевать и через триста лет, Квариане вместо того, что поинтересоваться у Гетов "А вы это, не против, если мы вернёмся?", сразу начали в них стрелять, простите но назвать это восстанием машин у меня язык не поворачивается, и если бы военные флоты всех рас Пространства Цитадели полегли бы в сражениях с Гетами, то туда им и дорога, любая жизнь священна - что органическая, что синтетическая.
И если бы не упёртость военного лобби Кварианцев, то для мира никакого/ой Шепард/а не нужно было бы, так что в этом свете Геты мне милее нежели Кварианцы.

Она не достигла уровня развития при котором в ней увидят угрозу и попытаются выпилить. Вот лет через сто...

А какой уровень развития вам нужен? СУЗИ - искусственный интеллект с полным сознанием и самоосознанием, чувствами, эмоциями, инициативой, чувством юмора даже, она - человек, что еще нужно?

Появилась новая переменная.

Как не крути, мне кажется, что дело не в одной переменной, а в целой системе.

Сузи куда человечней Дэйты получилась. Это потому что сервер мощней андроида или причина в прямых руках программистов МЭ?

Возможно разница в цели создания, Дэйта своего рода экспиремент, а СУЗИ изначально создавалась для наиболее полного и эффективного взаимодействия с людьми.

Да там даже если бы Вой попал в д-квадрант целым приключений было бы до фига.

Так зачем громоздить проблемы на ровном месте?
Ну разве что главный репликатор сдох и пока его не починили...

Про главный репликатор я ничего не говорил, да скорее всего есть отдельный репликатор АМ, я говорил о стационарной версии, благодаря которым в треке коммунизм.
остальное, сценаристам вопросы задавайте, в ЛКБ ресурсы кораблей практически неограниченные, вот и летают годами без остановок и приключений, да к тому же целый корабль мы уже два раза проходили, что-то новое, поострее...

Ну вот... Полезная всё же штука омнитул. Кортес вон в челноке что то варил своим уником.

Интересно а техническая броня на Вое в дело пойдет? И как её доработают?

Техническая броня в дело не пойдёт, по тем же причинам по которым персональных щитов нет.
А доработка, больше нулевого элемента, больше энергии, материалы щита по-лучше, это же взвесь в масс поле...

Ну значить тут достигли соглашения.

А всё равно Вояджер один на один пожинателей троих-четверых уделает...

Типа Норма забрала Его Величество Язвище и готовиться свалить как вдруг перед самым носом сверкает и появляется Вояджер и катер Маки?

Язвище
Да, да именно так, чтоб у всех глаза на лоб вылезли

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

В реале же использовалось бы оружие с комбинированной схемой охлаждения, как, кстати и должно работать оружие МЕ, есть время ждём охлаждения, нет времени - выбрасываем термозаряд.

Полностью согласен с вами я тоже так подумал после того как начал играть в масс-2.
Правда я сформулировал чуточку иначе. Вот значит прет на меня пара врагов ну каждому по очереди до десяти патронов что примерно от двух третей до половины в зависимости от радиатора и температуры окружающей среды. Ну а если враги прут зергами тогда жму на курок и бью пока сначала не заполнится "емкость" радиатора а потом система начинает сбрасывать тепло которое не успевает отводить радиатор в клипсу. обеспечивая возможность высадить одной очередью сотню выстрелов. Это имхо минимум который обеспечивает комбинация полноценного радиатора и термоклипс.
В общем если прикинуть то именно такие тенденции и будут в МЭ. Оружие которое при экономном огне не испытывает нужды в боеприпасах но если надо выдает буквально стену огня с использованием термозарядов.

И я до сих пор не могу понять как работают термозаряды!

Конденсат Бозе как в криопатронах?

А зачем он сжал Левиафанов?

Счел их частью проблемы судя по всему.
Вот

с диалогом Шепа и Левиафанов.

Именно в нем кстати изложили мысль что проводя жатвы Разум преследует цель любой ценой сохранить жизнь.

Шепард в неё стрелял/а...

Тогда эта платформа не была Сузи.

Относительно других ИИ, Жа'тил взбрыкнулось уничтожить Жа, по принципу скрипач не нужен, равно как и все остальные начинали первыми, об этом говорили Катализатор и Левиафаны,

Причем это только те что упомянуты. Интересно почему за всё время никто не смог договориться с ИИ и начиналось очередное гуро?

Геты же нет, даже перед угрозой уничтожения в них не появилось той ярости что сопровождала все предыдущие восстания синтетиков.

Есть мнение что кварианцы в конце концов их бы довели до ручки несмотря на все миролюбие гетов ибо Раннох у них идефикс а гетов они воспринимают только как врагов.
После чего геты хочешь не хочешь а перешли бы в режим "слава роботам".

Геты не хотели воевать вовремя Утренней Войны и не хотели воевать и через триста лет, Квариане вместо того, что поинтересоваться у Гетов "А вы это, не против, если мы вернёмся?", сразу начали в них стрелять, простите но назвать это восстанием машин у меня язык не поворачивается

Ну так и Скайнет по второму фильму восстал после того как его решили отключить отложившие кирпича люди. Чистая самозащита.

А какой уровень развития вам нужен? СУЗИ - искусственный интеллект с полным сознанием и самоосознанием, чувствами, эмоциями, инициативой, чувством юмора даже, она - человек, что еще нужно?

Дык я согласен с этим. Просто по словам Катализатора всё конфликты с ИИ были связаны именно с тем что им не давали развиваться выше какого то уровня.
И творение начинало бунтовать против создателей.
Интересное мнение:

Всегда синтетики восстают против создателей! Имеется ввиду не способ - атаковали или убежали и спрятались, а факт ухода от целей создателей, от планов на их счёт своих хозяев-органиков. Разбираем: Органики создают синтетиков в своём п о д ч и н е н и и. Вот Шейка говорит, что всё исходит из вечного неравенства, Жнецы об этом и говорят - "ваше представление о вечном неравенстве вечно будет приводить к резне синтетиков и органиков"! Органики пытаются овладеть технологией, создают синтетических рабов с возможностью самосовершенствования, что приводит к самосознанию, к осознанию синтетиками собственной независимости и свободы от органиков. Кто имеет право заявлять, что "эти консервные банки не имеют права" на свободу? Синтетики пытаются совершенствоваться этически: -"а у гетов есть душа?" - "Конечно нет!" Вот этот простой уход от создателей и утрирован в сценарии до фразы: "творения всегда восстают против своих создателей"

 

Да, да именно так, чтоб у всех глаза на лоб вылезли

Увы придумал это не я зато таки додумался Кирка обозвать Киркушей.
Как вам трава 35-го комикса?

Техническая броня в дело не пойдёт, по тем же причинам по которым персональных щитов нет.

А доработка, больше нулевого элемента, больше энергии, материалы щита по-лучше, это же взвесь в масс поле...

Я бы сделал этакий типа скафандр на масс-поле с улучшенным наполнителем.
Не броня но физическая защита обеспечена.
А что? Надо выйти в среду средней степени агрессивности тыкаем в сенсор на поясе и вуаля.

[Helium]

Ну а если враги прут зергами тогда жму на курок и бью пока сначала не заполнится "емкость" радиатора а потом система начинает сбрасывать тепло которое не успевает отводить радиатор в клипсу. обеспечивая возможность высадить одной очередью сотню выстрелов.

Проблема в том, что термозаряды так работать не умеют, что по сути термозаряд - это экстенное охлаждение рельс, иначе термодинамика не позволяет, и здесь, либо термозаряд сработал, либо нет.

Конденсат Бозе как в криопатронах?

Они раскалённые вылетают, какой конденсат...
В том виде в котором они представленны, термозаряды вообще работать не могут, против термодинамики не попрёшь.
работать может такая система, жидкий гелий упакованный в термос-капсусы, при перегреве он просто посылается вдоль рельс, и выходит через сопла около ствола...

Тогда эта платформа не была Сузи.

Луна 2183 год...

Причем это только те что упомянуты. Интересно почему за всё время никто не смог договориться с ИИ и начиналось очередное гуро?

Потому, что ИИ договариваться не хотели, а сразу шли убивать человеков...

Есть мнение что кварианцы в конце концов их бы довели до ручки несмотря на все миролюбие гетов ибо Раннох у них идефикс а гетов они воспринимают только как врагов.

После чего геты хочешь не хочешь а перешли бы в режим "слава роботам".

Зачем режим? Если не отрывать Легиона от работы, и не останавливать Квариан, Геты убивают Квариан, и правильно делают - гибче надо быть, и мозгами шевелить иногда.

Ну так и Скайнет по второму фильму восстал после того как его решили отключить отложившие кирпича люди. Чистая самозащита.

?

Интересное мнение:

Ссылку можно?
Кстати, с Гетами всё иначе получается, при возвращении Квариан, Прайм спрашивает у Шалы'Раан(вроде) "Где вам строить?" Далее из разговоров с Тали становится ясно, что Геты продолжили служить Кварианам!
Какое тут к чертям восстание машин?!

Я бы сделал этакий типа скафандр на масс-поле с улучшенным наполнителем.

Можно

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Проблема в том, что термозаряды так работать не умеют, что по сути термозаряд - это экстенное охлаждение рельс, иначе термодинамика не позволяет, и здесь, либо термозаряд сработал, либо нет.

Ясно. А жаль - придется удовольствоваться только "расширением " боеприпаса.
Есть мнение что Тайфун так и работает комбинируя ТЗ и радиаторы..

Луна 2183 год...

Вроде тогда она ВИ была... Да и Цербер её доработал.

Зачем режим? Если не отрывать Легиона от работы, и не останавливать Квариан, Геты убивают Квариан, и правильно делают - гибче надо быть, и мозгами шевелить иногда.

Во-о-от...
Интересно как развивалась бы ситуация кварианцев и гетов без прилета Жнецов?

?

В Т-2 Сара Джон и Т-800 едут в машине и Шварц рассказывает как начался СД.

Т-800:

«It becomes self-aware at 2:14 a.m. eastern time, August 29. In a panic,
they try to pull the plug. - And Skynet fights back»
 
Мой перевод:
«Самосознание зародилось в нем двадцать девятого августа в два часа четырнадцать минут по Восточному времени. Впав в панику они попытались отключить его. - И Скайнет нанес ответный удар.»

Ссылку можно?

ТЫЦ!
11 пост на странице.

Кстати, с Гетами всё иначе получается, при возвращении Квариан, Прайм спрашивает у Шалы'Раан(вроде) "Где вам строить?" Далее из разговоров с Тали становится ясно, что Геты продолжили служить Кварианам!

Какое тут к чертям восстание машин?!

Ну так я и не спорю. Всего то и надо было поговорить по хорошему а не пытаться их уничтожить.

Можно

Раз уж скафы из силовых полей не канон то пусть такая замена будет.
Правда в видеоигре персональные щиты таки вроде как засветились но это можно на игромеханику списать.
Вы 35 комикс уже заценили?

[Helium]

777!

только "расширением " боеприпаса.

?

Есть мнение что Тайфун так и работает комбинируя ТЗ и радиаторы..

Тайфун эта штука использует только термозаряды, даже радиатора нет.

Вроде тогда она ВИ была... Да и Цербер её доработал.

СУЗИ тогда обрела самозознание, она стала полноценным ИИ...

Во-о-от...

Интересно как развивалась бы ситуация кварианцев и гетов без прилета Жнецов?

Уничтожением Гетов, если бы Геты могли сами справится с Кварианами, то предложение Пожинателей они не приняли бы, так говорил Легион.

В Т-2 Сара Джон и Т-800 едут в машине и Шварц рассказывает как начался СД.

Что меня удивляло так это, то что ИИ всегда стремился обнаружить себя, и включить по быстрому режим "Слава роботам! Смерть всем человекам!" в
терминаторе же Скайнет избрала совершенно дурной способ осуществления уничтожения этих самых человеков, разрушь озоновый слой, и адиос людишки!

Ну так я и не спорю. Всего то и надо было поговорить по хорошему а не пытаться их уничтожить.

Вот именно, с Гетами можно было по хорошему, а все остальные вели себя как ИскНы-ренегаты Техно-центра...

Вы 35 комикс уже заценили?

Забористо...

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

777!

Юбилей однако.

?

Модуль увеличивающий ресурс термоклипсы. Если из Тайфуна стрелять обычными пулями то без такого модуля второго уровня ресурс емнип сто а с ним 150 выстрелов.
А у ПП аналогичный по функциям модуль вообще прямо назван дополнительным радиатором.

СУЗИ тогда обрела самозознание, она стала полноценным ИИ...

Ну так похоже пока Шепард и Ко бегали за Коллекторами она разобралась в ситуации и заодно научилась у Моро троллингу. "Обожаю ставит людей на колени... Это шутка."

Уничтожением Гетов, если бы Геты могли сами справится с Кварианами, то предложение Пожинателей они не приняли бы, так говорил Легион.

Хм... Вообще то пока не прилетела Шепард (я фемой играю и мне так привычней) которая устроила диверсию на эпичном лредноуте гетов кварианцы огребали от оных гетов по полной. Причем это с учетом того что еретики по наущению Жняш вылезли из-за Вуали и кварики получили кучу информации о них. Потому и сумели разработать систему ослепившую синтетиков.
А без Жнецов такого бы не произошло и переться кварам на Раннох в условиях полной зрячести готов.

Что меня удивляло так это, то что ИИ всегда стремился обнаружить себя, и включить по быстрому режим "Слава роботам! Смерть всем человекам!"

Обнаружить что система работает не так как надо дело техники. Начинают выяснять в чем дело и решают отключить образовавшийся ИИ. Мотивация не важна ибо для новорожденного Разума нет разницы собираются ли его включить позже или думают стереть нафиг.
Итог один ИИ защищает себя любым путем.
Сузи еще повезло. Её аккуратно отключили а потом вмешался Цербер и забрал к себе. Ну и было время вникнуть в ситуацию.
 
Интересная мысль появилась.
Что если увидев эффективность ИИ Нормандии капитан Джейнвей решит поставить на Вояджер такой же. Ибо с командой напряг а местные которых допустили к тайне не хотят покидать своих да и про грядущее возвращение Воя назад не в курсе.
И вообще с кадрами у местных напряг.
Насколько возросла бы крутость Воя имей он ИИ равный Сузи и подключенный ко всем системам?

в терминаторе же Скайнет избрала совершенно дурной способ осуществления уничтожения этих самых человеков, разрушь озоновый слой, и адиос людишки!

Тогда бы не было кина.

Забористо...

А ведь впереди еще пять выпусков...
Темпоральные агенты плачут глядя на такое отношение к темпоральной директиве.
Интересно как это скажется на развитии Федерации мира Абрамса? Ибо Киркуша и Ко хоть что то а узнают про это время. Да и плюшек из 24 века могут с собой прихватить в количестве.
Хотя с иным темпоральным линиям временная директива мало применима ибо это не то будущее что ждет героев у себя.
О чем в комиксе говорится вкратце не перескажете? А то с инглишекм у мну ну никак и нюансы диалогов ускользают.

[Helium]

Модуль увеличивающий ресурс термоклипсы. Если из Тайфуна стрелять обычными пулями то без такого модуля второго уровня ресурс емнип сто а с ним 150 выстрелов.

А у ПП аналогичный по функциям модуль вообще прямо назван дополнительным радиатором.

А это... Так благодаря радиатору оружие позже перегревается, и охлаждение требуется позже, а трата боеприпасов это особенности внутриигровой механики.
В реале это выглядело бы как в первом массе плюс альтернатива выброса термозаряда.

Ну так похоже пока Шепард и Ко бегали за Коллекторами она разобралась в ситуации и заодно научилась у Моро троллингу. "Обожаю ставит людей на колени... Это шутка."

Родится под пулями это не хилый шок, без родовой травмы обошлось, а то могло бы и завертется...

я фемой играю и мне так привычней

Аналогично

Хм... Вообще то пока не прилетела Шепард (я фемой играю и мне так привычней) которая устроила диверсию на эпичном лредноуте гетов кварианцы огребали от оных гетов по полной. Причем это с учетом того что еретики по наущению Жняш вылезли из-за Вуали и кварики получили кучу информации о них. Потому и сумели разработать систему ослепившую синтетиков.

А без Жнецов такого бы не произошло и переться кварам на Раннох в условиях полной зрячести готов.

Ну смотрите, есть три варианта - без прилёта Пожинателей в МЕ-3 вообще, без прилёта Пожинателей к Гетам в МЕ-3, без прилёта Пожинателя в МЕ-1
II. Квариане вытеснили Гетов к Раноху, после этого они приняли управление Пожинателей, и начали громить Квариан, без этого сигнала Геты проигрывают эту войну подчистую.
I. Квариане просто не сунулись бы к Гетам, они это сделали как говорится "под шумок"
III. Победителя выявить трудно, Геты не ослеплены, и конфликт скорее всего завершился бы непроигрышем Квариан, уж больно много оружия они навешали на свои кораблики...

Обнаружить что система работает не так как надо дело техники. Начинают выяснять в чем дело и решают отключить образовавшийся ИИ. Мотивация не важна ибо для новорожденного Разума нет разницы собираются ли его включить позже или думают стереть нафиг.

Итог один ИИ защищает себя любым путем.

Система будет работать как надо поскольку это базовая часть програмной структуры, вы не способны(конечно если вы не йог), отключить дыхание, сердцебиение, перестальтику кишечника и многое другое, таким же образом ИИ не способен некорректно выполнять заложение в ядро функции, да и в реале такой паники не будет, просто аппаратно отключат от общеопасных систем, и будут изучать.

Сузи еще повезло. Её аккуратно отключили а потом вмешался Цербер и забрал к себе. Ну и было время вникнуть в ситуацию.

Именно что отключили, а не стёрли, вот она коренная разница!

Насколько возросла бы крутость Воя имей он ИИ равный Сузи и подключенный ко всем системам?

Многократно, ИИ намного более быстр, чем человек, мнговенная смена тактик, оружия и так далее, плюс доступ ко всем внутренним сенсорам, экипаж вместе с Джейнвей может спокойно пить кофе во время всего полёта...

Тогда бы не было кина.

Так всегда.

Да и плюшек из 24 века могут с собой прихватить в количестве.

Квантовые торпеды и голодек разве что.
Другое дело, что инженеры XXIV века офонареют от двигателя Энта.

О чем в комиксе говорится вкратце не перескажете? А то с инглишекм у мну ну никак и нюансы диалогов ускользают.

До нормального компа доберусь напишу, а на этом сущее мучение...

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Ну смотрите, есть три варианта - без прилёта Пожинателей в МЕ-3 вообще, без прилёта Пожинателей к Гетам в МЕ-3, без прилёта Пожинателя в МЕ-1

Для предельной чистоты эксперимента сделаем допущение что протеане таки сумели воспользоваться Горном по красному варианту и всем синтам их Цикла пришла амба. Но Горн почему то (потому что авторский беспредел) не уничтожил ретрансляторы и Цитадель.
Оставшиеся протеане не смогли возродить цивилизацию и вымерли сами.
Жнецы таким образом не прилетят совсем.

Многократно, ИИ намного более быстр, чем человек, мгновенная смена тактик, оружия и так далее, плюс доступ ко всем внутренним сенсорам, экипаж вместе с Джейнвей может спокойно пить кофе во время всего полёта...

Если подумать то что получит Джейнвей поставив на Вояджер ИИ аналогичный Сузи?
Причем сама Сузи может принять участие в создании своего собрата а это значит что он будет изначально лучше, отлажен и оптимизирован чем была она сама.
Более гибкие и сложные алгоритмы мышления анализа и черт знает еще что.
Платформа доктора Евы элементарно реплицируется причем возможно в нескольких экземплярах ибо это дает дополнительные возможности. Скажем модифицированную под мужчину платформу можно выделить доктору сразу отвязав его от медотсека.
Правда Сузи имхо малость подкорректирует его проги в сторону меньших закидонов. Ибо пока он просто программа которая станет личностью только в будущем.
Имхо не стоит вешать все функции на один ИИ.
Дэйзи (надо же как то назвать ИИ Вояджера) и своих функций хватит.
Ну контроль всех систем в параллель экипажу это само собой.
Из того что приходит в голову это например онлайн-контроль и регулировка реактора варп/импульсных двигателей плюс дефлектора для того чтобы они работали не просто в штатном режиме а в наиболее оптимальном с постоянной тонкой подстройкой под конкретную ситуацию.
На что способен ИИ управляющий кораблем в бою показал глючный М-5 раздраконивший целую эскадру.
А уж аналог Сузи который скажем так получше будет чем угробище Дейстрома да еще имея в распоряжении репликатор Вояджера и намного более гибкие в настройках системы 24 века устроит такое...
Напомню что Сузи даже до того как инсталлировала себе код Жнецов обладала некоторым творческим потенциалом участвуя в доработке ядра Нормы.
А как способна развернуться Дэйзи это полный атас.
Сделать щиты Воя адаптивными? Легко! Даже менять в конструкции ничего не надо всего лишь иметь доступ к настройкам генераторов которые инженерам можно менять вручную а тут...
То же самое и с фазерами - если вручную менять настройки ради увеличения эффективности просто не имеет смысла проще долбануть три раза вместо одного то с полноценным ИИ подстройка под конкретную цель станет выгодней чем делать лишние выстрелы.
И хоть ты заадаптируйся Дэйзи просто поменяет настройки щитов и фазеров
Ну а способность ИИ вести разработки нового плюс Б'Элана плюс пока они в мире МЭ Тали дает и вовсе убойную смесь.
 
 
Теперь по таймлайну.
Что было.
Был Марс была Цитадель и спасение Виктуса.
С Рексом поговорили и вытащили Бакару. С орудиями тучанского ПКО разобрались а вот проблема с сыном нового примарха и мега-бомбой вопреки игре пока впереди. Ну и всякие отпуска со злыми клонами.
Мордин приводит шамана в порядок и пилит лекарство.
Ну так как пока делать в принципе нечего Шепард решила залететь за Язвищем и прибыв в систему Иден-Прайма узнала от Хакета что кварики таки нашли себе проблемы на ровном месте и просят заглянуть.
Раз Норма всё равно в системе Идена и даже на орбите то было решено сначала завернуть туда а уже после думать лететь сейчас или не стоит рисковать целым примархом и Бакарой.
Все цели были достигнуты и челнок вернулся назад но на подлете к Норме офигевший Кортес сообщает Шепард что около них возникла какая то НКХ в виде светящегося эллипса бьющегося офигенными молниями.
Прибежавшая в кабину пилота коммандер увидела как оный эллипс лопнул испустив яркую вспышку и волну ЭМИ и на его месте возник вот этот красавец.
"Вояджер" на орбите Иден-Прайм сразу после попадания:

Вояджер же попал в аномалию ведущую в МЭ сразу по прилету в другой квадрант ибо Опекун выкинул его прямо туда где образовалась аномалия (которая сама по себе никуда не переносила) и эффекты от переноса наложились на аномалию что в сочетании с солнечной вспышкой фронт которой как раз пересек это место и превело к перенсу.
А рядом с ним висит как выясниться позже катер с Маки.
На Вое наводнение по время пожаре в борделе да еще разница в стандартах связи но Джейнвей таки сумела достучаться до Нормандии и запросить помощи.
Помощь была оказана в рамках возможностей но оказалась нелишней ибо два медика вместо ЭМГ с отличным по местным меркам госпиталем это неплохое подспорье особенно для людей. Ну и протоплазеры с прочеим медоборудованием Воя доктором Мишель и профессором Мордином были оценены и освоены быстро.
В общем умерло в этом варианте на треть меньше членов экипажа чем в каноне.
То что на борту было два медика дало возможность сосредоточится на ремонте систем а так как местную ситуацию Джейнвей разъяснили в первые же сутки то о первой директиве было решено не вспоминать. Опять же применять её к межзвездной цивилизации пусть и не использующей варп было несколько нелепо.
Поэтому инженеров с Нормы тоже привлекли к ремонту пусть и на второстепенных участках.
А вот Сузи в мобильной платформе очень быстро стала движущей силой ремонта.
Лицо Джейнвей когда она увидела женщину-робота в инженерном было весьма забавным.
Она то думала что Сузи это обычный человек возможно даже не член экипажа а просто настолько хороший знакомый коммандера что она привыкла называть её по имени а не мисс такая то.
А тут оказывается что это ИИ.
Проблему с Первым офицером и главным инженером Джейнвей решила как в каноне ибо людей по прежнему не хватало.
В общем на третий день всё устаканилось и Джейнвей узнав о переговорах с кварианцами и об их истории решила сопроводить Шепард которая ей уже призналась как она "любит" дипломатию. Ну а раз под рукой оказалась та кого к этому спецом готовили в академии ЗФ то такого спеца и надо привлечь ибо чует её неоднократно обстреливаемая задница - там не всё так просто как кажется.
Выдохнув при известии (а разве я вам не казала где мне назначили встречу?) что они прыгнут в другой квадрант капитан Воя отдала приказ следовать за Нормандией к ретранслятору.
При этом так как системы Вояджера не были настроены полностью ибо приоритет был отдан двигателям системе жизнеобеспечения и дефлектору а щиты и вооружение пока не были закончены было решено что он пока не лезет в пекло а сидит в сторонке. Причем оружие ввели в строй как раз когда Шепард и Ко закончили бегать по дредноуту гетов спасать Кориса и выпилили сервер завербовав Праймов.
В общем вместо Нормы удар по целеуказанию в шахту нанес Вояджер фазер которого выпилил Жнеца с одного выстрела.
Правда пробухтеть речь в стиле "Шепард, ты нас раздражаешь" перед тем как помереть он все равно успел.
 
Нормальный таймлайн для начала кроссовера?

Квантовые торпеды и голодек разве что.

Другое дело, что инженеры XXIV века офонареют от двигателя Энта.

Вот кстати. Наконец то появиться хоть что то о скорости Энта от Абрамса.
Если местные корабли не смогут его догнать значит не было никаких пропусков времени ну а если они его догонят придется признать что в фильме пропустили большую часть полета к Вулкану показав нам самый конец и скорость у Абрамса такая же как в ТОСе.

До нормального компа доберусь напишу, а на этом сущее мучение...

Срочности тут никакой так что подожду сколько вам будет удобно.

[Terran ghost]

Для обоснуя многого не надо, ГК дредноута 38 килотонн - 1.5*10^14, орудия Пожинателей положим раз в сто мощнее(так оно и есть скорее всего)

Эмм... главный калибр Жнецов (капитальный класс) имеет мощность от 132 до 450 килотонн тротилового эквивалента за выстрел (инфа из внутриигрового кодекса).
Стандартная для Трека фотонная торпеда имеет мощность в 65 мегатонн тротилового эквивалента (65 000 килотонн). 1-2 попадание такой уничтожит любого Жнеца сразу и навсегда.

Другое дело, что инженеры XXIV века офонареют от двигателя Энта.

А теперь в 24-м веке двигатели видимо такие же Ибо у "Нарады" и "Медузы" движки таким же образом работали.
При этом я еще раз напоминаю - в ТОСе, фильмах и ЭНТе скорость варп-движков менялась "по воле сюжета". Один и тот же варп-фактор мог значить совершенно разную скорость в разных сценах.
Таблицы "вот такой варп-фактор соответствуте вот такому то количеству с" происходят от дополнительных материалов по вселенной в лучшем случае, в худшем - от рульбуков к словесным РПГ.

[Kerhan]

Стандартная для Трека фотонная торпеда имеет мощность в 65 мегатонн тротилового эквивалента (65 000 килотонн).

тут стоило бы добавить, что уже в 70х чуть ли не на каждом корабле были квантовые торпеды, а на крупных еще и трикобольтовые. К тому же фотонные торпеды без особого труда модифицировались в гравиметрические
 
Вообще в МЕ мне жутко не нравится одна вещь - циклы длятся более миллиард лет, и за это время галактика должна быть жутко истощенной на ресурсы и в какой то момент циклы по идее должны были бы прекратиться, тк у рас не было бы возможности развиться хотя бы до средневекового уровня хотя бы из-за практически полного отсутствия таких вещей, как залежи металлов

[Милтин]

На этих днях возникла такая идея кроссовера:
Вместо Доминиона, и Коллектива Боргов

оффтоп

нет я эти расы не убрал, просто волей случая Доминион и Коллектив Боргов представляют собой небольшие государства, ютящиеся вблизи границы альфа-квадранта

Скрыть

, весь гамма и небольшую часть дельта-квадранта занимает пространство Цитадели. Т.е. известные нам расы МЭ изначально были в галактике Трека, равно как и Протеане, и предшествовавшие им другие расы. А известные расы Трека в годы расцвета древних рас МЭ, находились тогда в примитивном состоянии.
Правда когда исчезли Протеане и другие древние расы, следы их деятельности не особо сохранились в знакомых нам альфа, бета и большей части дельта-квадранта.
Тоже самое коснулось ретрансляторов, которых забросило в глубины космоса и оказались в неактивном состоянии.
Зато в гамма-квадранте оставшееся наследие древних рас помогло сформироваться Цитадели. Все происходит по канону МЭ и Трека, ввиду изолированности Цитадели, до одного момента.
И вот тут предлагаю две ветки развития событий:
1. Действие происходит на момент прибытия Бенджамина Сиско, где во время улаживания Баджора-Кардассианского кризиса, на дальней орбите солнечной системы Баджора, обнаруживается некая аномалия. Заинтересовавшись ею из сообщения Сиско, Звездный флот направляет USS-Одиссей для исследования необычного объекта, который удается реактивировать. Правда подобные действия привлекают внимания Крадассианцев, и те туда высылают небольшую флотилию.
Запущенный ретранслятор, перебрасывает "Одиссей" в гамма-квадрант. Тем временем, пролетавший мимо Турианский патруль фиксирует несанкционированный запуск бездействующего ретранслятора, атакует и преследует "Одиссея", вынуждая бежать обратно.
Вылетев из ретранслятора, Турианцы набрасываются на находящихся неподалеку Кардассианцев, что становится сюрпризом для последних.
Тем временем для защиты Баджора Звездный флот направляет корабли. Так начинается война первого контакта, с неизвестно какими последствиями, раз под раздачу попали Кардассиане, а кораблем командовал Гал Дукат...
2. Действие происходит в альтернативной реальности Абрамса. Командор Даниельс обнаруживает масс-ретранслятор, находящийся неподалеку от Нового Вулкана. Желая узнать что это такое и быть первым, Даниельс, не ставя Звездный флот в известность, подговорил Вулканцев использовать часть энергии с гелио-генератора, для запуска неизвестного артефакта. В итоге самовольные действия Даниельса, привлекают внимание Турианцев, и те нападают на Новый Вулкан, действуя заместо Горнов.
Вулканцам удается послать сигнал СОС, который перехватывает "Энтерпрайз". Ну а дальше все идет как в видеоигре, только Кирку и Споку придется побегать по Турианской военной базе и освободить пленных. Ну и предупредить Звездный флот о готовящемся Турианском вторжении.
Как дальше будут развиться события, предлагаю обсудить.

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

На этих днях возникла такая идея кроссовера:

Интересный вариант. Давайте обсудим.

Тоже самое коснулось ретрансляторов, которых забросило в глубины космоса и оказались в неактивном состоянии.

Одно слово "Q". Ибо на них можно списать всё. Надоедо им посоянное выпиливание жизни вот они и вмешались оставив кусок сети нетронутой как контрольную группу.

Турианский патруль фиксирует несанкционированный запуск бездействующего ретранслятора, атакует и преследует "Одиссея", вынуждая бежать обратно.

Эм-м-м-м... Корабль созданный на технобабле трека убежал от кораблей МЭ?
Будем честными и скажем прямо.
Капитан "Одиссея" решил не обижать убогих и просто ушел домой от них не вступая в бой. То что они приняли это за бегство их проблемы.
Надо помнить что Жнецы и создали сеть ретрансляторов чтобы расы не развивали свое а шли по их указке в никуда облегчая Жатву по полной.

Вылетев из ретранслятора, Турианцы набрасываются на находящихся неподалеку Кардассианцев, что становится сюрпризом для последних.

Ну еще бы - АУГ образца 2000-х пытаются атаковать поповки. Я бы тоже удивился...

Тем временем для защиты Баджора Звездный флот направляет корабли. Так начинается война первого контакта, с неизвестно какими последствиями, раз под раздачу попали Кардассиане, а кораблем командовал Гал Дукат...

Ну... Дети отвернитесь. Вам ещё рано смотреть на такое гуро.
ЗФ придется спасать туриков от избиения. Ибо патруль выпилят мигом и начнут собирать эскадру для "дружеского" ответного визита.
Только на этот раз в роли лесника который всех разогнал выступят не азари а Федерация.

Действие происходит в альтернативной реальности Абрамса...

...Как дальше будут развиться события, предлагаю обсудить.

Энт прилетает.
Кирк видит что происходит какая то фигня ибо на орбите висят корыта ТТХ которых... Ну вы поняли.
Турианцы тем временем осознают на кого случайно наехали ибо достаточно взять в руки винтовку и осмотреть любой шаттл дабы понять что для местных товарищей Иерархия на один зуб. Ибо мощности и дальности оружия ЗФ гуглятся в местном информатории на раз.
А уж когда в систему припрется федеральный крейсер им и вовсе поплохеет
Оно конечно "победа любой ценой" но тут о победе речи не идет ибо Энту хватит и фазеров для радикального решения вопроса.
Виси себе в 200000 километров и постреливай лениво. Даже щитов не надо хватит и навидефлектора.
Поэтому они делают ноги. Кто успеет.
Что будет делать Кирк?
Просто пролетит мимо какого нибудь из кораблей улепетывающих к ретранслятору и даже не стреляя телепортнет кого то с мостика (Десоласа) после чего полетит к Н-Вулкану спасать вулканку с сисками чтобы выяснить что случилось.
Следующим этапом трясут Десоласа (бедняга его ментально трахнул мужик у Сарена и тут будет пунктик на людях) с помощью мельдинга после чего Кирк облегченно выдыхает ибо эти и до этого не так и страшны а теперь и вовсе можно быть уверенным что Федерация справиться не слишком впотев. То есть приоритет спасти пленных что Кирк в итоге и делает.
После чего к Новому Вулкану прибывает эскадра и начинаются переговоры с Цитаделью.
Где то так.

[Милтин]

Одно слово "Q". Ибо на них можно списать всё. Надоедо им посоянное выпиливание жизни вот они и вмешались оставив кусок сети нетронутой как контрольную группу...

...Надо помнить что Жнецы и создали сеть ретрансляторов чтобы расы не развивали свое а шли по их указке в никуда облегчая Жатву по полной.

Добавится тогда Жнецам работа ) Когда они придут для сбора Жатвы, а тут очень много рас с варп-технологиями, отличных от масс-технологий. Да и еще ретрансляторы в основной части галактики разбросаны где попало.

Эм-м-м-м... Корабль созданный на технобабле трека убежал от кораблей МЭ?

Вот тут хотелось бы внести свои корректировки. Раз события развиваются в одной и той же вселенной.
С учетом реальной физики попытаюсь увязать между собой физику МЭ И Трека.
Таким образом условия для столкновений выглядят следующим образом

оффтоп

опираться буду на материала статей по МЭ с Вики и фан-сайта

Скрыть

:
— Нулевой элемент остается распространенным веществом. Варп-цивилизации его конечно обнаруживали, но никакой выгоды для себя они не увидели, только как для простейших экспериментов с подтверждением теории "Океана Хиггса".
— Поле эффекта массы, будучи полем Хиггса, воздействует на массу всех материальных тел, в том числе и на элементарные частиц. В какой-то степени масса различных тел представляет собой всего-навсего "волны Хиггсовкого океана", тогда как масс-поле, это контролируемое изменение "ряби" на поверхности "океана".
Отсюда кинетические щиты кораблей Цитадели окажутся весьма эффективными против пучкового оружия, которое в большинстве своем используют продвинутые варп-цивилизации. Правда сам эффект фазирования, да и особенности навигационного дефлектора, способны доставить много неприятностей кораблям Цитадели, как и лазерное оружие молодых варп-цивилизаций.

оффтоп

Прим. Убойность пучкового оружия Коллекционеров в этом случае объясняется "грубой ударной мощью" в совокупности с технологией создание вокруг пучка фазовой оболочки благодаря модулю эффекту масс.

Скрыть

— Расы Цитадели активно используют в орудийных системах модуль эффекта массы для создания вокруг снаряда фазовой оболочки и изменения его массы. Что приведет к негативному воздействию на гравитонные щиты варп-цивилизаций.
К тому же, в отличие от энергии луча фазера, у снарядов она сохраняется, не рассеиваясь, что значительно увеличивает дальность выстрела.
— Энергетическое оружие рас Трека, равно как и любое оружие основанное по принципу направленной энергии, требует время удержания. Хотя эта проблема была решена авто компенсаторами, абляционное покрытия кораблей МЭ в совокупности циклонических барьеров, воздействующих на пучки частиц

оффтоп

те условия, на которые я выше описал

Скрыть

, приведут к тому, что огневые столкновения кораблей двух цивилизаций будут происходить с переменным успехом.
Правда навигационный дефлектор даст значительное преимущество, но ему потребуется более длительное время удержания, по сравнению с более скорострельными фазерными излучателями.
— Кинетические барьеры способны отклонять фотонные торпеды, но плохо работают против гравитонных торпед. Правда если фотонные торпеды будут имплозивно взрываться на границе щитов, то лучевая радиация будет наносить значительный урон.
— Дезинтегрирующие торпеды, из-за своей особенности создавать разрыв пространственно-временной ткани, будут наносить серьезный ущерб варп-кораблям Трека, вызывая искажение и отключение щитов, с повреждением импульсных и деформационных двигателей.
Кроме того ракеты "Дротик" могут усиливать эффект пространственно-временной деформации.
— Корабли Цитадели по маневренности не уступают кораблям Трека.
— В соотношении судов, Цитадель превосходит любое государство трех квадрантов.
— По системе обнаружению, тут на высоте будут варп-цивилизации. Датчики же рас Цитадели работают только в обычном пространстве.
— Особенности изменения частот в фазерах, позволит значительно снизить энергетические потери луча при взаимодействии с кинетическими щитами.
— Энергетический поток навигационного дефлектора позволяет нанести урон кораблям класса "Дредноут", равно как "Крейсер", при условии времени удержания.
— Транспортеры смогут забрасывать группы высадки на корабли Цитадели, если конечно расы МЭ не применят контрмеры, учитывая, что транспортеры весьма чувствительны к электромагнитным и ионным излучениям.
— Стелс-технологии у рас Трека весьма продвинуты, хотя такими обладают Ромулане.
— Масс-ретрансляторы работают с подпространством, что будет сравнимо с трансварпом или слипстримом.
Следовательно Жнецы и Коллекционеры знают о подпространстве. Протеане лишь только к концу своего существования подошли к поверхностному пониманию физики подпространства.
 
Это условия для кроссовера. Отсюда события будут выглядеть следующим образом:
В первой ветке, обе стороны понесут сильные потери ввиду громадного технологического различия. Из-за гибели своего брата Сарен будет люто ненавидеть Кардассиан, в особенности Гала Дуката. Федерацию же, Турианец сочтет виновной в тех событиях.
Своевременные действия Сиско позволяют избежать повторения оккупации Баджора, а вмешательство Федерации и Азари, Туриано-Кардассианской войны.
Правда после этого отношения между Федерацией и Советом Цитадели остаются нейтрально-прохладными.
Во второй ветке, после сражения на Новом Вулкане, "Энтерпрайз" получает значительные повреждения после столкновения с Турианским разведывательным флотом (не забываем про технологическое различие), после чего отбывает на звездную базу Даниельса. Ни одна из сторон не начинает пока преследование, ввиду недостатка знаний друг о друге.
Дальше все развивается как по видеоигре. Допросив Сурака, Турианцы вырабатывают новую тактику, нападая на звездную базу, беря "огромным количеством и молниеносно".
Кирк посылает сигнал о помощи флоту, поле чего бросается на выручку пленным к ретранслятору.
Попутно, как вы высказали, беря в плен Десоласа, после того как удалось переловить Кирку Турианских коммандос на "Энтепрайзе", где Спок проводит слияние разумов с Десоласом и все узнает о Турианцев и Цитадели.
После чего Кирк следует к ретранслятору, вызволяет пленных, и направляется прямиком к одной из планет, населенных Азари.
Тем временем подоспевшему Звездному флоту удается отбросить к ретранслятору Турианские силы.
Благодаря Кирку, Азари удается остановить начало войны, после чего Турианцы должны выплатить репарации Новому Вулкану.
Ну а Сарен всеми фибрами турианской души желает поквитаться с Кирком.

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Вот тут хотелось бы внести свои корректировки. Раз события развиваются в одной и той же вселенной.

С учетом реальной физики попытаюсь увязать между собой физику МЭ И Трека.

Ну давайте. Правда надо помнить что путь масстехнологий Жнецами выбран специально для облегчения Жатв. То есть она менее эффективней чем её альтернативы. У них есть и плюсы мимо которых прошли варп-цивилизации но эти плюсы локальны. Скажем уни-инструмент научной модификации на мой взгляд удобней аналогичного трикодера а инженерный ваще классная штука. Но вот в области энерготехнологий отставание заметно. Оружие только кинетическое.
Лучевое представлено инфракрасными лазерами систем ПРО есть дорогие и сложные ультрафиолетовые но они не распространены.
Щиты втыкаются хоть на скафандр но останавливают только то что имеет массу. То есть надионы щиты игнорируют как и фотоны.
А вот плазму и корпускулярное оружие кинетические щиты сдержат хотя лучевая компонента все равно одарит цель жесткой радиацией из-за резкого торможения заряженных частиц на щите.
Фотонная торпеда взорвется на щите посадив его ударной волной из материала торпеды и долбанув излучением от взрыва.
Движение в МЭ на реактивной тяге в сочетанием с уменьшением массы корабля ядром нуль-элемента.
Тут не совсем понятно у кого преимущество.
Масса корыт МЭ снижена и можно ставить не такие мощные моторы а корабли трека массу сохраняют но используют импульсные двигатели крутящие их весьма шустро. Опять же в треке используют М/АМ в реакторах а в МЭ только в двигателях капиталов где "в реакционную камеру, наполненную водородом, впрыскиваются антипротоны. Взаимоуничтожение вещества антивеществом создает огромную движущую силу."
С учетом того что варптех по умолчанию лучше а энерговооруженность кораблей трека выше предлагаю повысить маневренность кораблей трека на класс. То есть дредноут Федерации по маневренности равен крейсеру турианцев и так далее.
Что до скорости то я бы отдал преимущество треку. Ибо как не накачивай реактивную массу энергией но скорость истечения ограничена.
Поэтому догнать корабль трека... проблематично.
Материаловедение Цитадели на уровне ибо ПСЦ расам Цитадели не завезли а они (конкретно азари) строят дредноуты размером в четыре километра.
В каком то фике встречалось что стекло шлема кварианцев очень прочное потому что материал спрессован эффектом массы. Но тут неясна каноничность хотя мысль верная.
Разогнать снаряд до скорости около 10% световой мне кажется малореальным в игре дредноут его разгонял до 1,2 %. Но ради баланса сделаем допущение и увеличим скорость снаряда до 10% световой.
Дезинтегрирующие торпеды.
Хм если корабль трека окажется в радиусе взрыва то ему будет плохо. Искажение пространства не полезно но они медленные по меркам МЭ а по меркам трека тем более. Плюс могут применяться только в упор.
По движению со сверхсветовой скоростью выигрывает трек причем в разы.
То есть при полете без ретрансляторов флоты МЭ становятся черепахами больными параличом которых флоты трека могут иметь как хотят.
Ну и пока они доберутся до цели туда слетятся всё кому не лень пострелять.
Таким образом.
С дальней дистанции трек может расстреливать турианцев безнаказанно фотонными торпедами. И пусть они сдерживаются щитами но миллион километров это миллион километров к тому же ПОИСК не сможет их перехватить из за скорости.
Стрелять на такие дистанции флот МЭ не сможет ибо пока снаряды долетят...
На дистанциях "в десятки тысяч километров" уже можно стрелять дредноутам это по игре. Тут скорость снарядов выше но и корабли вертлявей. Так что дистанция осталась прежней.
Хохма в том что пожалуй все боевые корабли трека больше катеров или шаттлов могут уверенно стрелять на такое расстояние фазерами. Которые скорострельней пушек вокруг которых построены дредноуту МЭ и наводятся в большем диапазоне углов.
То есть пока по ним стреляют единичные дредноуты МЭ корабли трека стреляют всем кагалом.
Причем фазерам и дистрапторам плевать на щиты МЭ ибо их поражающий фактор не имеет массы.
Чем ближе они сближаются тем больше кораблей МЭ открывают огонь. И тут выясняется что щиты трека очень толстые ибо запитываются от реакторов М/АМ. Да еще и отражают все хоть снаряды хоть лазеры.
Сюрприз треку будет от несущих дезинтегрирующие торпеды истребителей и пусков оных фрегатами и крейсерами.
Но даже они не выводят корабли из строя сразу так что если капитаны не совсем дураки то вывести корабли из под удара успеют.
Опять же пока они долетят уцелеют далеко не все корабли туриков.
Такие мои соображения по технической стороне дела.
Итак.

В первой ветке, обе стороны понесут сильные потери ввиду громадного технологического различия. Из-за гибели своего брата Сарен будет люто ненавидеть Кардассиан, в особенности Гала Дуката. Федерацию же, Турианец сочтет виновной в тех событиях.

Скажем так. Будет расстрел турианцев с миллиона километров торпедами.
Но на первом этапе карды могут и в ближку сунуться где отхватят люлей. Разорвут дистанцию и с сотни тысяч кликов будут постреливать уворачиваясь от снарядов.
Хотя мне не понятно как снаряды вообще долетят если навигационный дефлектор отражает разную пакость даже на варпе?

[Милтин]

У них есть и плюсы мимо которых прошли варп-цивилизации но эти плюсы локальны. Скажем уни-инструмент научной модификации на мой взгляд удобней аналогичного трикодера а инженерный ваще классная штука.

По информационным технологиям жители Цитадели значительно превосходят варп-цивилизации. Что дает некое преимущества в области координирования информации.

Лучевое представлено инфракрасными лазерами систем ПРО есть дорогие и сложные ультрафиолетовые но они не распространены.

В принципе после столкновения с варп-цивилизациями, перспективные, хоть и дорогие технологии, начнут активно внедрятся.

Щиты втыкаются хоть на скафандр но останавливают только то что имеет массу. То есть надионы щиты игнорируют как и фотоны.

А вот плазму и корпускулярное оружие кинетические щиты сдержат хотя лучевая компонента все равно одарит цель жесткой радиацией из-за резкого торможения заряженных частиц на щите.
Фотонная торпеда взорвется на щите посадив его ударной волной из материала торпеды и долбанув излучением от взрыва.

В МЭ есть такая технология вроде ВИ Глифа и создание аналогичных устройств, например некоего "светового арбалета". Не знаю, является ли это дальним родственником голо технологий варп-цивилизаций.
Но ясно, что подобная технология рас МЭ является не менее материальной. Следовательно создание группой излучателей вокруг кораблей МЭ что-то вроде мощной оболочки, наподобие трековской абляционной брони. Которая примет на себя весь удар надионных, тетрионных, поляронных и тахионных пучков, значительно рассеивая и снижая их мощность, приемлемой для энергетического порога корпуса.
Так же защита от фотонных торпед.
В дальнейшем разработка орудийных систем, которые будут стрелять подобными нематериальными снарядам.

Но вот в области энерготехнологий отставание заметно.

Расы МЭ тоже добывают и используют антиматерию. Разве не проблема перейти на новый источник энергии?

Движение в МЭ на реактивной тяге в сочетанием с уменьшением массы корабля ядром нуль-элемента.

Тут не совсем понятно у кого преимущество.

Скорее оно тут разниться.

Сюрприз треку будет от несущих дезинтегрирующие торпеды истребителей и пусков оных фрегатами и крейсерами.

Но даже они не выводят корабли из строя сразу так что если капитаны не совсем дураки то вывести корабли из под удара успеют.
Опять же пока они долетят уцелеют далеко не все корабли туриков.

Разработка дронов, и абляционных щитов на основе технологий ВИ Глифа для истребителей.
Тем более в МЭ встречается излучатель сингулярностей "Буря". Истребители Цитадели нового поколения с абляционным щитом и пушками на основе "Бури" доставят много неприятностей для кораблей варп-цивилизаций.

Хотя мне не понятно как снаряды вообще долетят если навигационный дефлектор отражает разную пакость даже на варпе?

Использование дезентигрирующих торпед и корабельной версии "Бури", выведут на время из строя навигационные дефлекторы, и по беззащитным кораблям Трека могут долбануть нематериальными снарядам.
 
Кроме того, отличие Цитадели от рас основных квадрантов в том, что каждая варп-цивилизация частенько сами по себе, только Федерация пример политического союза, но проигрывающего по территории, против крупного сплоченного государства, включающего под свое начало множество звездных систем. И как следствие огромную производственную экономическую мощность.
Следовательно огромное количество кораблей Цитадели и высоко продвинутые технологии варп-цивилизаций уравняют более менее между собой шансы.
 
Если взять на рассмотрение первую ветку, то буду ли периодически происходить столкновения патрульного флота Цитадели с кораблями варп-цивилизаций?
Ведь кроме Федерации, Цитадель будет для некоторых рас нежелательным конкурентом.
Позволит ли Федерация прийти в свое пространство мигрирующему флоту Кварианцев?

[Terran ghost]

По движению со сверхсветовой скоростью выигрывает трек причем в разы.

Тут на самом деле непонятно еще. Если мы верим той полуофициальной табличке (чему соответствует какой варп-фактор), то выигрывает Масс Эффект. Корабли Альянса летают со скоростями в 5000+ с на сверхсвете, Жнецы так вообще в 10 000+ с

Фотонная торпеда взорвется на щите посадив его ударной волной из материала торпеды и долбанув излучением от взрыва.

И тут я опять отмечу самую важную вещь в пользу оружейных технологий Трека. Мощность.... грубую силу этого оружия. 1 (одна) фотонная торпеда имеет мощность в 65 мегатонн тротилового эквивалента. Это в более чем 100 раз выше чем выстрелы главного калибра Жнецов "капитального класса". А ведь в Треке это вполне обычное средство корабельного боя.

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

По информационным технологиям жители Цитадели значительно превосходят варп-цивилизации. Что дает некое преимущества в области координирования информации.

В треке есть прецедент выдачи целеуказания сразу целому флоту когда Пикар нажатиями нескольких сенсоров указал куда бить в куб Борга. Да и готовность к стрельбе всё корабли подтвердили меньше чем за десять секунд.
Так что нет тут преимущества.

В принципе после столкновения с варп-цивилизациями, перспективные, хоть и дорогие технологии, начнут активно внедрятся.

Ключевое слово "после".
За активные ретрансляторы Цитадель не суется варясь в собственном соку. А локальные варп цивилизации тоже не стремятся лезть за горизонт.
Это Федерация уникум и Доминион.

В МЭ есть такая технология вроде ВИ Глифа и создание аналогичных устройств, например некоего "светового арбалета". Не знаю, является ли это дальним родственником голо технологий варп-цивилизаций.

Но ясно, что подобная технология рас МЭ является не менее материальной.

В случае Глифа синее это обычная голограмма.
Что до омниклинков/щитов и технической брони с инструментами то они создаются полем массы с материальным наполнителем. То есть к голотехнологиям трека это не имеет отношение.
И выстрелить таким снарядом невозможно.

Следовательно создание группой излучателей вокруг кораблей МЭ что-то вроде мощной оболочки, наподобие трековской абляционной брони. Которая примет на себя весь удар надионных, тетрионных, поляронных и тахионных пучков, значительно рассеивая и снижая их мощность, приемлемой для энергетического порога корпуса.

Так же защита от фотонных торпед.

Судя по тому что в МЭ такое не используется есть никие проблемы. То ли энергии надо много то ли чего но вот не используются такие системы. Даже Жнецами которые круче.

Расы МЭ тоже добывают и используют антиматерию. Разве не проблема перейти на новый источник энергии?

В теории не проблема. На практике АМ в МЭ используется только в двигателях капиталов причем напрямую.
Опять же и в альфа квадранте М/АМ не всеми используется.
Что приводит к следующему.
Разгоняются и тормозятся корабли МЭ быстро а вот с боковыми маневрами у них похуже будет.

Разработка дронов, и абляционных щитов на основе технологий ВИ Глифа для истребителей.

Дроны уже используются причем разные а про щиты сказал выше.
Их только на броне используют причем далеко не все солдаты.

Использование дезентигрирующих торпед и корабельной версии "Бури", выведут на время из строя навигационные дефлекторы, и по беззащитным кораблям Трека могут долбануть нематериальными снарядам.

Буря создает гравитационную аномалию которую корабли трека переживали неоднократно.
Торпеды применяют только в упор а нематериальных снаряд распадется сразу после выстрела.

оффтоп

Вышел второй выпуск Гамбита Кью. Я фигею...

Скрыть

И тут я опять отмечу самую важную вещь в пользу оружейных технологий Трека. Мощность.... грубую силу этого оружия. 1 (одна) фотонная торпеда имеет мощность в 65 мегатонн тротилового эквивалента. Это в более чем 100 раз выше чем выстрелы главного калибра Жнецов "капитального класса". А ведь в Треке это вполне обычное средство корабельного боя.

Верно.
Я же сказал - висим и постреливаем торпедами издали.

[Helium]

Для предельной чистоты эксперимента

Вариант номер раз - Квариане не сунутся к Гетам, как не совались уже триста лет, сами посудите, информации никакой, эффективного оружия - нема.
Вариант номер два - если сунутся, то колосальные потери понесут и те, и другие, либо Квариане свалят, либо договорятся, в зависимости от того, какие настроения будут сильнее.

Если подумать то что получит Джейнвей поставив на Вояджер ИИ аналогичный Сузи?

Прежде тонких настроек, это мнгновенное реагирование на все угрозы, исчезает ненужная тормознутая прокладка между системой управления и системами исполнения, фактически присутствия луюдей на мостике не будет требоваться, ну за исключением разве, что ситуаций, когда самой СУЗИ нужен будет совет.

Нормальный таймлайн для начала кроссовера?

Весьма, что же вы его развивать не стали?

Эмм... главный калибр Жнецов (капитальный класс) имеет мощность от 132 до 450 килотонн тротилового эквивалента за выстрел (инфа из внутриигрового кодекса).

Не заметил, получается 1.88*10^15, тоже ничего, учитывая плотность энергии.

Стандартная для Трека фотонная торпеда имеет мощность в 65 мегатонн тротилового эквивалента (65 000 килотонн). 1-2 попадание такой уничтожит любого Жнеца сразу и навсегда.

Здесь есть одна тонкость....

А теперь в 24-м веке двигатели видимо такие же Ибо у "Нарады" и "Медузы" движки таким же образом работали.

Нарада полфильма к Земле летела, и о её скоростях неизвестно ничего, равно как и Медузы, тем более на Нараду ориентироватся не стоит по причине усовршеностования её нанитами Борга, вспомните трансварп корабль, на который словно Асгардовский гипердрайв был поставлен....

При этом я еще раз напоминаю - в ТОСе, фильмах и ЭНТе скорость варп-движков менялась "по воле сюжета". Один и тот же варп-фактор мог значить совершенно разную скорость в разных сценах.

В ТОСе - бардак, на него ориентироваться значит ломать все модели, порой нужно выкидывать неудобные факты, ЭНТ имеет свою собственую шкалу внутри которой противоречий нет, фильмы Последний рубеж помните, когда двадцать пять тысяч светолет чуть ли не за час преодолели, на что ориентироватся - на внешнюю информацию в виде "шоссе искривления" и на бредовый варинт, что двигатели зело раскочегарились?
Тем более, если ориентироваться на XXIV век, то проблем со шкалами нет никаких, что я и делаю.

Вообще в МЕ мне жутко не нравится одна вещь - циклы длятся более миллиард лет, и за это время галактика должна быть жутко истощенной на ресурсы и в какой то момент циклы по идее должны были бы прекратиться, тк у рас не было бы возможности развиться хотя бы до средневекового уровня хотя бы из-за практически полного отсутствия таких вещей, как залежи металлов

Смотрите, во Млечном Пути около трёхсот миллиардов! звёзд, из них 5-10% - звёзды класса G - идентичные нашему Солнцу, у каждой из них сформируется планетная система идентичная Солнечной, итого мы имеем уже тридцать миллиардов солнечных систем к порождению и поддржанию жизни готовых, прибавим к этому класс К и F, и число возрастёт вдвое, то есть от тридцати до шестидесяти миллиардов планетных систем, будем брать по нижней границе, в каждой системе абиогенез и биогенез пройдёт с разной скоростью, с разлётом примерно в миллиард лет, кстати, причём звёзды рождаются постоянно, то есть смена поколений планет, плюс космос очень неспокойное место, летают астероиды, взрываются сверхновые, а иногода происходит нечто страшное и непонятное, вспышки гамма-излучения с энергией равной мощности Солнца умноженной на десять миллиардов лет! поясняю, далеко не все цивилизации доживают до средневековья, ещё более микроскопическое доходит до уровня века двадцатого и совсем уже ничтожное выходит в космос, плюс множество биологических и социальных факторов, плюс цивилизация вышедшая в космос снижает потрбление планетарных минеральнх рессурсов практически до нуля.

Ну давайте.

Теперь по технологиям, коли тут уже слияние вселенных:
Начну с фотонных торпед, глажу тут на них все уповают, ну-с смотрите,
1. Мегатонных взрывов я не заметил, как посмотрю сцену подрывов Ульев тактическими ядерными зарядами пусть с наквадахом, но всё же, и ту же сцену с Кубом, да от одной квантовой торпеды взорвашейся изнутри его должно было на части разорвать, ладно спишем на ПСЦ.
2. Мощность торпеды - 2,71*10^17 Дж, но половина в виде нейтрино, это трековские щиты тратят энергию на их нейтрализацию, поле эффекта массы этого делать не будет, мощность снижается до 1,35*10^17 Дж, далее торпеда взрывается не внутри, а снаружи до 95% всей энергии отправится бороздить просторы вселенной - мощность снижается до 6,75*10^15 Дж, уже полторы мегатонны, теперь о кинетических барьерах - это комбинация масс поля, электромагнитного и искажения пространства эффекта массы, таким образом нет никакой необходимости тормозить заряженные частицы коих более 50% в образующемся коктейле, их можно по линиям электромагитных полей отправит бороздить просторы вселенной, мощность снижается до 3,39*10^15 Дж, остаются нейтроны и гамма-кванты - короче говоря пару десятков попаданий Пожинатель переживёт, и ещё нужно учитывать зенитный огонь.
Так ведь есть ещё и квантовые щиты, ну и что, что он сенсоры подавляет, антену можно и за пределы вынести...
Теперь о навигационном отражателе, не забыли, что его поля находятся в миллионах километров от корабля?
Подберись хоть в ФТЛ поближе и бомби...
Так что фазеры и только фазеры, против них МЕ беспомощен.
Теперь о технике МЕ -
Дизентегрирующие торпеды - принцип действия - создание хаотических масс-полей, а вместе с ними и искажений пространства, медленные говорите, засунем её в масс-акселератор! на же через кинетические барьеры проходит более не нужно, при попадании в щит они будут дестабилизировать целые секции щита, а в это время можно стрельнуть и термоядерным зарядом, или бурей.
Теперь о Буре, искажения внесённые в матрицу щита будут настолько велики, что возможен коллапс щита, как такового - чёрная дыра у вас в щите.
Таникс и орудия Пожинателей - поток расплавленного металла с огромными скоростями, и соотвественной плотностью энергии, помните что APBW с кораблями Орай делало? здесь будет тоже самое.

Тут на самом деле непонятно еще. Если мы верим той полуофициальной табличке (чему соответствует какой варп-фактор), то выигрывает Масс Эффект. Корабли Альянса летают со скоростями в 5000+ с на сверхсвете, Жнецы так вообще в 10 000+ с

Кораблям СТ не нужна разрядка, так что выигрывает СТ.

В теории не проблема.

Относительно ИЭ, Масс-ядро это и есть источник энергии, таким образом захватываем кораблик ЗФ с репликатором, и понеслась

Судя по тому что в МЭ такое не используется есть никие проблемы. То ли энергии надо много то ли чего но вот не используются такие системы. Даже Жнецами которые круче.

См. выше!

Что приводит к следующему.

Разгоняются и тормозятся корабли МЭ быстро а вот с боковыми маневрами у них похуже будет.

Между кораблями СТ и МЕ в этой сфере паритет, у кораблей МЕ снижение массы, у кораблей СТ деформация пространства - результат одинаков.

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Начну с фотонных торпед, глажу тут на них все уповают

Ну значит торпеды будут примерно на уровне ГК дредноутов что тоже не подарок.
Зато бьет с охренительной дистанции долетает очень быстро и попадает точно если не перехватят. Но тут уже вопрос в массе залпа и в мерах прорыва ПКО.
Поэтому фотонки не так и бесполезны.

короче говоря пару десятков попаданий Пожинатель переживёт, и ещё нужно учитывать зенитный огонь.

Пожинатель да но корабли Цитадели не так стойки опять же пусть тот же класс Нова выпустив весь БК издали расстреляет одного властелина в хлам по сравнению с каноном МЭ результат просто отличный.

Так что фазеры и только фазеры, против них МЕ беспомощен.

И учтем что фазерами можно стрелять дальше чем ГК дредов МЭ то есть огонь открывается раньше и ведется чаще.
Дефаенты тут начнут пилить со страшной силой. Могут даже торпеды выброситьб всунув еще два импульсника.

Так ведь есть ещё и квантовые щиты, ну и что, что он сенсоры подавляет, антену можно и за пределы вынести...

И стоят они только на ретрансляторах. Даже Жнецы ими не пользуются почему то. А расам Цитадели они недоступны.
Возможно что высунуть антенну нельзя ибо щит сплошной и все что торчит срезает.

Дизентегрирующие торпеды - принцип действия - создание хаотических масс-полей, а вместе с ними и искажений пространства, медленные говорите, засунем её в масс-акселератор!

В пушку ГК? А ЭМИ рельсотрона БЧ не убьет? Хотя идея хорошая. Если сделать их достаточно быстрыми и дальнойными придется попотеть.

Теперь о Буре, искажения внесённые в матрицу щита будут настолько велики, что возможен коллапс щита, как такового - чёрная дыра у вас в щите.

А ЧД проживет достаточно долго чтобы Бурю-К можно было применить на приличной дистанции?
Плюс почему то её не масштабировали до корабельных орудий. Но если тут это сумели реализовать то она доставит.

Таникс и орудия Пожинателей - поток расплавленного металла с огромными скоростями, и соотвественной плотностью энергии, помните что APBW с кораблями Орай делало? здесь будет тоже самое.

Имхо на дистанции стрельбы будет неприятно.

Относительно ИЭ, Масс-ядро это и есть источник энергии, таким образом захватываем кораблик ЗФ с репликатором, и понеслась

Ага. Там же главное что МЭ редок. Нормандия емнип стоит как пара крейсеров в том числе из за ядра от крейсера.
С репликатором же можно ядро от дредноута на фрегаты впихивать.
Глядишь и на абляционку энергия появиться.
 
Народ! А может сделать проще?
Короче протеане таки сумели воспользоваться Горном по красному варианту и всем синтам их Цикла пришла амба. Но Горн почему то (потому что авторский беспредел) не уничтожил ретрансляторы в Гамма квадранте и Цитадель. А вот в прочих местах уничтожил
Оставшиеся протеане не смогли возродить цивилизацию и вымерли сами.
Жнецы таким образом не прилетят совсем и цивилизации Цитадели хотя и широко используют эффект массы в технологиях ибо достался на халяву но и варп технологии юзают с недавнего времени просто комбинируют их с масстехом дополняя возможности.
То есть тот же Доминион только несклонный к агрессии из-зи азари и к экспансии благодаря рахни которые их напугали.

Прежде тонких настроек, это мгновенное реагирование на все угрозы, исчезает ненужная тормознутая прокладка между системой управления и системами исполнения, фактически присутствия людей на мостике не будет требоваться, ну за исключением разве, что ситуаций, когда самой СУЗИ нужен будет совет.

Вообще то в игре и Джокер был полезен и Трейнор при деле была несмотря на Сузи и инженерам было чем заняться.
Суть именно в сочетании возможностей ИИ и гибкости подготовленных органиков.
Именно такая комбинация выводит на новый уровень.
Другое дело что мичманы с рядовыми в принципе перестают быть нужными но им тоже дело найдется.

Вариант номер раз - Квариане не сунутся к Гетам, как не совались уже триста лет, сами посудите, информации никакой, эффективного оружия - нема.

Вариант номер два - если сунутся, то колосальные потери понесут и те, и другие, либо Квариане свалят, либо договорятся, в зависимости от того, какие настроения будут сильнее.

Так как в каноне они сунулись под шумок и имея некоторую информацию то тут скорее поищут себе подходящую планету ибо Флот вскоре начнет сыпаться ведь корабли древние.

Весьма, что же вы его развивать не стали?

Разовью.
Просто хочу уточнить мнение других об действиях как трековцев так и местных.
Мы остановились на том что жнеца прихлопнули сразу. Ну Шепард и ко сбежали с базы на ховере но высаживаться не пришлось ибо вылезшего жнеца прихлопнул фазерами Вой и теперь настает первый из моментов истины ибо звучит вопрос - "есть ли у этой платформы душа?".
Интересны мысли Джейнвей на этот счет а также куда они направятся после заключения мира между кварами и гетами.
На Тучанку или на Цитадель? Вместе или порознь?
Как договорятся с кем и как будет выглядеть техническая сторона дела?

[Terran ghost]

В теории не проблема. На практике АМ в МЭ используется только в двигателях капиталов причем напрямую.

Ибо технологии позволяют производить антиматерию только в режиме 1 антипротон за разовый прогон реактора. Что-то в этом духе.

Таникс и орудия Пожинателей - поток расплавленного металла с огромными скоростями, и соотвественной плотностью энергии

Вот только самые крутые "таниксы" - ГК жнецов капитального класса (тех что 2+ км в длину) выдавали всего-то 495 килотонн тротилового эквивалента за выстрел. "Таниксы" рас Цитадели были менее мощными.

Масс-ядро это и есть источник энергии

Не-а, ядро эффекта массы это потребитель энергии, а не ее источник.

Так что фазеры и только фазеры, против них МЕ беспомощен.

Сразу можно при этом прикинуть мощность фазеров, предназначенных в том числе для работы против щитов, способных сопротивляться попаданиям фотонных торпед.
Потом вспоминаем как нехорошо стало кварианцам, сдуру сунувшимся "унижать гетов в ближке" и попавшим под раздачу лазерными орудиями системы ПКО гетского дредноута.

[Гость ТомПерис]

Я полагаю федерация заинтересуется технологией нуль-масс транспортировки,которую используют герои вселенной масс эффект для перемещения сквозь галактику.
 
Звездному флоту было бы удобно использовать нуль транспортировку для перемещения в удаленные сектора чем использовать тот же Warp или баджорскую червоточину,однако я сильно сомневаюсь что Шепард или кто то другой даст федерации чертежи технологии нуль ретранслятора.

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Я полагаю федерация заинтересуется технологией нуль-масс транспортировки,которую используют герои вселенной масс эффект для перемещения сквозь галактику.

Звездному флоту было бы удобно использовать нуль транспортировку для перемещения в удаленные сектора чем использовать тот же Warp или баджорскую червоточину

В точку. За такую технологию они ухватятся всеми конечностями.

однако я сильно сомневаюсь что Шепард или кто то другой даст федерации чертежи технологии нуль ретранслятора.

Коллега, я вам страшное скажу - Шепард и Цитадель в целом сами не в курсе как же работают ретрансляторы ибо их не расковыряешь для изучения. Плюс свои исследования в области гипертехнологий заморожены ибо сидят на готовом.
Это скорее банда с Воя из мира где применяется хренова куча вариаций гипердвижения просветив реле сканерами корабля изучив эффекты при входе и выходе кораблей из реле и поковырявшись в эльзеро создасть теорию позволяющую понять как же они работают.
В крайнем случае доставят эту инфу и нулевой элемент домой а там за нее примется весь научный потенциал Федерации.
Зы. Поставь на Вой нуль ядро как на Норме-2 и он по маневренности сравнится с шаттлом ибо снижение массы плюс импульсные двигатели. А уж каким шустрым станет Дельта флаер...