Star Trek vs Stargate

[Mad-Dan]

Флагман Анубиса попробуй убить. Это же ЗС в миниатюре без дырки в реакторе.

[Милтин]

А траснфазовыми или хронитонными торпедами?

[Helium]

Флагман Анубиса попробуй убить. Это же ЗС в миниатюре без дырки в реакторе.

Убили уже... два раза.
 
добавлено через 8 минут

А траснфазовыми или хронитонными торпедами?

Хронотронная торпеда пройдёт сквозь щит,как будто его и не было, гоаулдам не известно темпоральное оружие,значит и методов защиты нет. Анубис,как полувознесённый может лично и сможет что либо сделать,да вот только Другие вряд ли дадут.
При помощи трансфазовых торпед, можно провернуть тот же трюк, что и с первым флагманом, т.е обойти щит(если мне не изменяет память, и она действительно идёт в подпространстве и выныривает только у заданной цели)

[Mad-Dan]

Один раз его разнесли снарядами древних. Причем О'Нил явно перестарался с залпом. А второй раз что было?
 
Хронотонные торпеды вроде были только у кренимов из дельа квадрата. И они Вояджер даже с ходу прикончить не смогли. А вот про трансфазовые торпеды не помню. Какой сериал, какая серия?

[Helium]

Первый раз при помощи гипердвигателя на F-302, проникли под щит.
Про трансфазовые торпеды, Милтин должен быть лучше меня осведомлён относительно принципа их действия, я только ENT, TOS, TNG, SG1,SGA,SGU полностью смотрел, а трансфазовые то ли в DS9, то ли в VOY, не помню.
Да и обоими флагманами Анубиса ситуация непонятная: какие щиты он использует(с буфером или без буфера, т.е подобные щитам Древних питание напрямую от источника), какие возможности системы энергообеспечения.
Да и конструкционные материалы нам неизвестны.
В серии 06.22 щиты выдержали минимум 9*10^16Дж и о чем это нам говорит?
Да ни о чём, кроме того, что их энергия больше вышеозначенной величины.
А насчёт хронотронных торпед, у них есть неприятная особенность- возникать в самых непредсказуемых и разнообразных местах, кто знает, куда её занесёт(вот только сработает ли )

[Милтин]

Трансфазовые торпеды так и работают, через подпространство, минуют щит и сразу поражают цель. Появляются они впервые в 7 сезоне Вояджер в самой последней серии, где просто на ура валили кубы боргов, а ведь они похлеще будут гуа'удских кораблей.

[aehntu]

Появляются они впервые в 7 сезоне Вояджер в самой последней серии, где просто на ура валили кубы боргов,

Не факт что они все кубы завалят рано или поздно Борги адаптируются к этим торпедам и до кучи научаться преодолевать генераторы аблиативной брони. Насколько помню в Вояджере говорилось об огромном количестве кубов Боргов. Так что они могут пожертвовать возможно несколькими сотнями кубов, чтобы адаптироваться, а у Федерации больше нет тузов в рукаве.

[Mad-Dan]

К вопросу о боргах. В SG есть свои борги - репликаторы. Причем они не ассимилируют вещи, а используют для создание себе подобных. Что произойдет при столкновении боргов и репликаторов? Борги ассимилируют? Или репликаторы разберут боргов на запчасти.

[Милтин]

Как бы они не объединились)))

Не факт что они все кубы завалят рано или поздно Борги адаптируются к этим торпедам и до кучи научаться преодолевать генераторы аблиативной брони.

Но если сравнивать с Хат'таком, разница есть)))

[Helium]

Как бы они не объединились)))

Не объединяться. У обычных репликаторов, одна цель- больше репликаторов.
Думаю, к тому моменту, когда борги научататься бороться с репликаторами, их[боргов] место в красной книге будет.

[aehntu]

Но если сравнивать с Хат'таком, разница есть)))

Хаттак вообще слабенький, корабли Орай он не смог уничтожить, даже протаранив их щиты (он просто взорвался). Сомневаюсь что он выстоял бы против кораблей древних или ульев Рейфов. Хаттак в основном гуаулды использовали для сражения с такими же кораблями других гуаулдов и для подавления восстаний на аграрных планетах путем бомбардировки с орбиты.
Другой вопрос смогла бы трансфазовая торпеда пробить самые крутые щиты, щиты Атлантиса, насколько помню только Азгарды пегаса беспрепятственно пролетели сквозь щит Атлантиды и то только потому что обнаружили лабораторию Януса и видимо систему распознавания свой-чужой которая устанавливается на Джамперах и позволяет им пролетать сквозь щит Атлантиды.
 
добавлено через 2 минуты

Не объединяться. У обычных репликаторов, одна цель- больше репликаторов.

Думаю, к тому моменту, когда борги научататься бороться с репликаторами, их[боргов] место в красной книге будет.

Обычные репликаторы Млечного пути благодаря прибору по замедлению времени Азгардов, довольно быстро создали человекообразных экземпляров, которые уже могли строить куда более грандиозные планы нежели простое размножение, они хотели захватить галактику и даже больше вознестись, чтобы получить неограниченную власть.

[Helium]

Обычные репликаторы Млечного пути благодаря прибору по замедлению времени Азгардов, довольно быстро создали человекообразных экземпляров, которые уже могли строить куда более грандиозные планы нежели простое размножение, они хотели захватить галактику и даже больше вознестись, чтобы получить неограниченную власть.

Конец боргам значит.

[Милтин]

Конец боргам значит.

Ну почему значит конец? Кто знает))) Может и борги тоже захотят вознестись))) Так сказать достичь полного совершенствования))) Может вполне будет союз)))

Другой вопрос смогла бы трансфазовая торпеда пробить самые крутые щиты, щиты Атлантиса, насколько помню только Азгарды пегаса беспрепятственно пролетели сквозь щит Атлантиды и то только потому что обнаружили лабораторию Януса и видимо систему распознавания свой-чужой которая устанавливается на Джамперах и позволяет им пролетать сквозь щит Атлантиды.

У меня острое ощущение, что технологии Древних вполне сравнимы с технологиями Федерации 24-го, а может даже 25 и 26-го века. Так что обе стороны могут оказаться в равном соотношении. Ну а учитывая как работает трансфазовая торпеда, вполне возможно что пробьет щиты и высокотехнологичных рас))) Да и учитываем самое разнообразное вооружение Трека)))

[Helium]

Ну почему значит конец? Кто знает))) Может и борги тоже захотят вознестись))) Так сказать достичь полного совершенствования))) Может вполне будет союз)))

Может быть, если в условие изначально закладывать то, что происходит столкновение коллектива и репликаторов под руководством человекообразного, а не попадания паука на корабль борга.

[Mad-Dan]

У древних не было репликаторов и телепортов. В этом плане они отстают от федерации

даже больше вознестись, чтобы получить неограниченную власть.

Вознестись же хотели репликаторы из Пегаса.
 
Стоит добавить, что человекообразые репликаторы способны хитрить. Боргам это не очень свойственно.

[Helium]

У меня острое ощущение, что технологии Древних вполне сравнимы с технологиями Федерации 24-го, а может даже 25 и 26-го века.

Ощущение ваше верное.Они действительно сравнимы, я уже выкладывал анализ энергий Stargate.

У древних не было репликаторов и телепортов. В этом плане они отстают от федерации

Репликаторов не было это точно. А насчёт телепортов, древние создали Кольца, телепорты у них были, причём работающие в связке с Вратами, даже у Азгардов не было подобной технологии, а вот существовали ли аналоги Транспортера СТ или Лучевого Транспортера Азгардов доподлинно неизвестно.

[Mad-Dan]

Ну кольца это все-таки не то. Ведь требуется наличие и приемника и передатчика.

[Helium]

В звёздном пути тоже требовался приёмник и передатчик, только в TNG стала возможной транспортация без приёмника, для транспортировки из корабля всё-равно требуется платформа.

[aehntu]

древних не было репликаторов и телепортов. В этом плане они отстают от федерации

Телепорты были, например телепортационные кабины на Атлантиде, заходишь туда и тебя телепортирует в другую часть города. Кроме того телепортационные кольца также изобрели Древние, а гуаулды их впоследствии только использовали. Да и Звздные врата чем не телепорт. Насколько помню в Звёздном пути только Иконианцы обладали подобием звёздных врат. И Федерация до сих пор не понимает по какому принципу они работали.
Что касается репликатора, то оружие уничтожившее вознесшихся Орай создано при помощи своего рода репликатора, помнишь Мерлин (из расы древних), собирал его по атомам, когда Орай Адрия искали их.

Вознестись же хотели репликаторы из Пегаса.

Не помню имени того репликатора, который пытался влезть в голову к Дениэлю Джексону, чтобы узнать секреты Древних, он был такой кудрявый.

с технологиями Федерации 24-го, а может даже 25 и 26-го века.

26 века может быть, но не 24 века. строить летающие корабли вроде Атлантиды Федерация не в состоянии, кроме того летать в другие галактики также, построить врата тоже не может, до щитов Атлантиды также явно далеко, да и 1 МНТ, будет по мощнее чем энергия варп ядра скажем корабля класса Суверейн или Галктика.
 
добавлено через 1 минуту

в TNG стала возможной транспортация без приёмника, для транспортировки из корабля всё-равно требуется платформа.

Не всегда, иногда телепортировали прямо на мостик корабля или с него.

[Helium]

Не всегда, иногда телепортировали прямо на мостик корабля или с него.

Значит технология транспортировки СТ, уже "дышит в затылок" Лучевой технологии Азгардов.
 
добавлено через 3 минуты
МНТ технологически далеко ушел вперед относительно варп-ядер, энергетически же они практически тождественны.

[aehntu]

Значит технология транспортировки СТ, уже "дышит в затылок" Лучевой технологии Азгардов.

Мне больше понравилось индивидуальное телепортационное устройство крепящееся на руку, было показано в 5-м сезоне, в серии треккер, единственное плохо что оно долго перезаряжается и радиус телепортации 2 километра.
 
добавлено через 2 минуты

энергетически же они практически тождественны.

1 МНТ Атлантиды мог 3 дня выдерживать обстрел трёх ульев рейфов, которые вели непрерывный огонь, кроме того 1 МНТ мог выдержать около суток обстрел который вели Ассуране через Звёздные врата, а уж у Ассуран было большое количество МНТ. И мощность того лазера была запредельная.

[Милтин]

а не попадания паука на корабль борга.

Ну это ясно))) Но как сказали бы борги: "мы адаптируемся"))))

В звёздном пути тоже требовался приёмник и передатчик, только в TNG стала возможной транспортация без приёмника, для транспортировки из корабля всё-равно требуется платформа.

Даже в эпоху Энта, транспортатор осуществлял телепортацию без всяких приемников и передатчиков))) Внимательнее надо смотреть Трек

МНТ лишь технологически далеко ушел вперед относительно варп-ядер, энергетически же они практически тождественны.

Почти на таком принципе работали квантовые торпеды федерации)))

Значит технология транспортировки СТ, уже "дышит в затылок" Лучевой технологии Азгардов.

В одной серии СТ, террористы вообще использовали технологию сворачивания пространства)))

[aehntu]

В одной серии СТ, террористы вообще использовали технологию сворачивания пространства)))

Там есть побочные эффекты, вроде какая то радиация плохо воздействует на организм.

[Helium]

1 МНТ Атлантиды мог 3 дня выдерживать обстрел трёх ульев рейфов, которые вели непрерывный огонь, кроме того 1 МНТ мог выдержать около суток обстрел который вели Ассуране через Звёздные врата, а уж у Ассуран было большое количество МНТ. И мощность того лазера была запредельная.

Ёмкость одного МНТ я высчитывал таким образом- пусть Атлантида с 3 МНТ выдерживает месяц орбитальной бомбардировки 100 ульев рейфов, при скорострельности каждого 30с/с при известной энергии одного выстрела(2*10^10Дж)
А насчёт луча он довольно долго пилил астероид.

Даже в эпоху Энта, транспортатор осуществлял телепортацию без всяких приемников и передатчиков))) Внимательнее надо смотреть Трек

Так, что же они при таком совершенстве технологии, всё время до платформы то бегают бедные. Она видимо для максимальной точности транспортировки требуется, в отличие от Луча, в применении которого вообще никаких платформ не требуется.

[Mad-Dan]

МНТ в любом случае компактней варп ядра. Кстати, у ромулян не родственник МНТ используется?