TrekWiki

[Skroderider]

Skroderider

Я лично строго против любых чисто русских локальных(узконаправленной тематики) википедий. Не вижу ну просто никакого смысла.

Ну вот поэтому я и не понимаю, почему всем так хочется сделать вики именно на вашем сайте.

[Dilan]

Вот startrek.com - сайт или база данных? Помоему и то и другое.

По мне так сайт, т.к. инфы, там только создается впечатление, а так грошь цена. А если что-то надо то все лезут на МА, а не на самый офиц. сайт.

Гм... вот здесь, ребята, я вас не понимаю. Со всем респектом. Я еще могу понять, что вам может не хотеться размещать статьи в wiki по общефантастической тематике, но русский раздел Memory Alpha-то вам чем не угодил?? Вы уж определитесь, чтобы было одно из двух:

1. Чтобы было все свое, родное.
2. Чтобы удалось сделать проект максимально популярным (а MA все-таки весьма и весьма авторитетный сайт).

Я уже писал, 20-30 русских статей в МА, это не раздел, ради этого не стоит и париться. А по вариантам, я ближе к первому, да и думаю популярности у чисто русской ТрекВики будет больше, чем у "раздела" МА.
 
Elfwine, смысл в том, что будь Вики мои бы статьи про Энты уже висели бы, а так они лежат в столе дожидаясь своего часа, и места куда бы их можно было приткнуть.

[Skroderider]

Я уже писал, 20-30 русских статей в МА, это не раздел, ради этого не стоит и париться.

Почему? Они тоже с 20-30 статей начинали =)

А по вариантам, я ближе к первому, да и думаю популярности у чисто русской ТрекВики будет больше, чем у "раздела" МА.

Мне кажется, наоборот...

[Elfwine]

По мне так сайт, т.к. инфы, там только создается впечатление, а так грошь цена. А если что-то надо то все лезут на МА, а не на самый офиц. сайт.

Впечатление у тебя не правильное. Просто там немного другой подход к размещению информации. Например еслу нужно узнать инфу по определённому эпизоду я именно туда чаще всего обращаюсь, чего и вам советую.

Я уже писал, 20-30 русских статей в МА, это не раздел, ради этого не стоит и париться. А по вариантам, я ближе к первому, да и думаю популярности у чисто русской ТрекВики будет больше, чем у "раздела" МА.

А 20-30 русских статей в отдельной пафосной "Рашен ТрекВики" - это дело чтоли?

Elfwine, смысл в том, что будь Вики мои бы статьи про Энты уже висели бы, а так они лежат в столе дожидаясь своего часа, и места куда бы их можно было приткнуть.

Если бы сейчас функционировала та самая обещанная админка - точно так-же бы всё на сайте висело.
 
Вообще помоему все путаться начинают. Что за идея такая? Откуда взялась?
Как я понял слова Рида, даже если допустим какая-то ТрекВики будет делаться, общего с треккер.ру она будет иметь весьма мало. Т.е. та самая твоя, Дилан, инфа по Энтерпрайзам будет висеть в какой-то левой базе, и до сайта всё равно не дойдёт, пока там не зделают всё как надо..
И зачем такое надо? Просто как временное пристанище для статей, ещё не вывешеных на сайт, или как клон сайта, но с другим дезайном/интерфейсом?
Не понимаю.

[Dilan]

Почему? Они тоже с 20-30 статей начинали =)

Просто оптимизма мне все это не внушает, и лезть к батьке, ради этого, не по мне.

А 20-30 русских статей в отдельной пафосной "Рашен ТрекВики" - это дело чтоли?

Дело, т.к. они хотя будут опубликованы, а не куда-то втиснуты на сайте. А если отодвинуть мой скептицизм, то эти 20-30 потом вырастут и до сотни.

Вообще помоему все путаться начинают. Что за идея такая? Откуда взялась?

Как я понял слова Рида, даже если допустим какая-то ТрекВики будет делаться, общего с треккер.ру она будет иметь весьма мало. Т.е. та самая твоя, Дилан, инфа по Энтерпрайзам будет висеть в какой-то левой базе, и до сайта всё равно не дойдёт, пока там не зделают всё как надо..
И зачем такое надо? Просто как временное пристанище для статей, ещё не вывешеных на сайт, или как клон сайта, но с другим дезайном/интерфейсом?
Не понимаю.

Есть просто разница, которую я честно говоря вижу смутно. Есть инфа для сайта и, а есть инфа для Вики. Вот например мои Энты сейчас в сайт пихнуть некуда, нету для них раздела. А можно надыбать еще кучу хороших статей, для которых тоже нет тематического раздела. И чтобы все это не валялось, то реальное решение Вики. Клона не будут, т.к. инфы, что нет на сайте будет в Вики.

[Elfwine]

Есть просто разница, которую я честно говоря вижу смутно. Есть инфа для сайта и, а есть инфа для Вики. Вот например мои Энты сейчас в сайт пихнуть некуда, нету для них раздела. А можно надыбать еще кучу хороших статей, для которых тоже нет тематического раздела. И чтобы все это не валялось, то реальное решение Вики. Клона не будут, т.к. инфы, что нет на сайте будет в Вики.

Ой какая ерунда.. Зачем столько плодить поектов? Давайте один доделаем а?
Можно ещё придумать..чего у наc ещё нету..давайте сделаем чисто русский гиганский мулитимедиа архив по треку? Утащим у Дайниса все ДВД-шки(так он нам их и дал! ) наделаем по туче скриншотов из каждой серии, выкорчуем кучу звуковых дорожек с голосами песонажей и т.д..вот будет круто! А то сейчас вот мне например некуда разместить маленький мп3-файл с рекламным джинглом кварковского бара из ДС9! И ведь он валяется мёртвым грузом у меня на харде.. какая, понимаешь, досада..
 
А вот только вам не кажется что создать раздел на сайте не стоит ничего? Просто этим надо заниматься, точно так-же как и трек-вики. Вы думаете её раз сделал, и она работать сама по себе будет? А кто разделы составлять будет, кто точно так-же будет добавлять новые, и главное - кто её будет модерировать?? А сайтом кто всё это время заниматься будет?

[Skroderider]

Просто оптимизма мне все это не внушает, и лезть к батьке, ради этого, не по мне.

Ну если так рассуждать, то можно так просидеть до Первого Контакта и ничего не сделать...

[Dilan]

Elfwine, если раздел сделать так просто, как ты говоришь, то я тогда тоже не понимаю в чем проблема в размещении материала. Видать Риду и Сержу виднее, так что ничего по этому поводу говорить не буду.
 
добавлено через 1 минуту

Ну если так рассуждать, то можно так просидеть до Первого Контакта и ничего не сделать...

оффтоп

Можно, если с головой не дружить.

Скрыть

[Elfwine]

Dilan
Они мне так и не объяснили. Вот я тоже сижу в непонятках..

[Malcolm]

Если бы сейчас функционировала та самая обещанная админка - точно так-же бы всё на сайте висело.

Здрасте приехали. Не вижу связи? Админка есть - а статьи то куда заливать?
была бы викпедия все было бы проще.

А то сейчас вот мне например некуда разместить маленький мп3-файл с рекламным джинглом кварковского бара из ДС9! И ведь он валяется мёртвым грузом у меня на харде.. какая, понимаешь, досада..

Глупый пример Эльф. Не путай пожалуйста текстовую информацию с мультимедией.

Видать Риду и Сержу виднее, так что ничего по этому поводу говорить не буду.

Ну слава Богу, нашелся разумный человек который понимает все без объяснений.

А вот только вам не кажется что создать раздел на сайте не стоит ничего? Просто этим надо заниматься, точно так-же как и трек-вики. Вы думаете её раз сделал, и она работать сама по себе будет? А кто разделы составлять будет, кто точно так-же будет добавлять новые, и главное - кто её будет модерировать?? А сайтом кто всё это время заниматься будет?

Эльф я тащусь какой ты у нас умный! Ты в во всем этом очень хорошо разбираешься, особенно в дивжке, и в том что такое викпедия!
Раздел на сайте создать - это не ерунда т.к. это сайт. Считай что нан ем есть ограниченное кол-во разделов. Планка проведена между САЙТОМ и СВАЛКОЙ. Викпедия - повторяю еще раз - это куча текстов сложенных в одну большую стопку.
Сайт - это что-то красивое, удобное, и понятное.
Вики - это поисковик.
Ты чувствуешь раницу мужду треккером, и гуглом? Гугл - это сайт-база данных, треккер - это сайт.
Есди прикинуть себе объемы инфорнмации которая есть и будет, то на сайт ее просто некуда девать. Мы уже ни раз сталкивались с проблемой того что не знаем куда девать чьи-то переведенные тексты.
Отсюда. повторяю еще раз - ситуация такая что из САЙТА нельзя сделать ВИКИ. А наоборот можно.

А кто разделы составлять будет, кто точно так-же будет добавлять новые, и главное - кто её будет модерировать??

Поверь мне - все гораздо проще. Не надо сравнивать разделы САЙТА и ВИКПЕДИИ. Не надо сравнивать эти два совершенно разных понятия вообще.
 
добавлено через 12 минут
Если кто-то еще не понял, то объясню совсем просто и быстро - сделать ан сайте редактирование страницы - воможно. Сделать добавление новой информации от прсотых юзеров - увольте. Вот Я точно не буду разгребать весь этот мусор. А если сделать то что возможно, то это уже не викпедия. Разве что отправлять новые статьи/материалы сначала на проверку модератору в общую корзину, а потом долго думать куда бы их засунуть.
 
добавлено через 7 минут
Или есть другйо вариант. Сделать на сайте раздел "Статьи" со свободным редактированием/добавлением статей. Так или иначе мы приходим к той же Викпедии, только с другим названием.

[Elfwine]

Malcolm
Я начал давать "умные советы", только потому что тема была вынесена на обсуждения, и соответсвенно эти советы видимо приветсвуются.
 
Сколько не говори о "разнице между вики и сайтом", но я разницу по сути вижу только одну - на сайт статьи будут вешаться долго и только от "разработчиков", зато статьи будут правильными, большими и красивыми, а в вики будет вешать кто попало, проверять это тоже никто не будет(лично я не буду - спасибо большое быть модератором в вики), и оформление будет через задницу. Зато много эксклюзивной инфы, которой больше нигде нет... Где-то я это уже видел..
 
Лично я считаю что второе совершенно не нужно. О первом собсвенно всегда шла речь, и не понимаю зачем второе вообще вылезло.

[Malcolm]

В общем напомню всем что идея с викпедией пока что откладывается, и это была просто идея. Завтра никто ее делать не собирается. Какие-то свои мысли по этому поводу в этой теме излогать можно, правда если ли в этом смысл сейчас - решайте сами.

[Elfwine]

Malcolm
Всё понятно, вопросов больше нет.
 
добавлено через 46 минут
Никаких споров и ругани, просто хочу разъянить кое чего, касательно Мемори-Альфа:
 
Трек-википедия "Мемори-Альфа" - это совсем не беспорядочная свалка статей с одной лишь функцией поисковика по ним. Это целый огромный сайт, со своей(весьма удобной между прочим) навигацией, с, хоть и простым, но вполне функциональным дизайном и кучей других особенностей.
 
Т.е. это явно не Гугл. Это скорее что-то среднее между поисковиком и сайтом, может быть чуть-чуть склоняющийся в сторону первого.
Насколько я знаю большинство более-менее серьёзных википедий именно так и делаются.
 
А как я вижу будущий треккер.ру - это в перву очередь сайт, но совсем немалую его часть будет занимать база данных, по которой, как я понимаю можно будет совершать тот-же самый поиск.
 
Так что единственное и самое важное глобальное отличие, которое есть между вики и сайтом с базой данных - это распределение прав на редактирование и размещение информации.
Соответсвенно: в вики это может сделать любой зарегестированный пользователь, после чего исправления/добавления сразу-же попадают в базу, но после проверяются модераторами, и могут быть как оставлены в том-же виде, так-же и исправлены или-же вовсе удалены; доступ к базе данных сайта имеют только главные админы, плюс ведущие определённых разделов имеют доступ к этим разделам.
Для чтения же информация что на вики, что на сайте может выглядить совершенно одинаково.
 
p.s. Повторюсь - все споры перенесены на неопределённый срок, я просто на всякий случай пояснил терминалогию, как я её вижу.

[Dyonis_Rakhl]

можно я 5 копеек добавлю? кратенько... По каким-то странным причинам я бы предпочел чтоб все данные аккуратно размещались на сайте в рамках его инфраструктуры. Учитывая, что у нас в трек-комьюнити авторы практически совпадают с потребителями, это, наверное вполне реализуемо, и при этом будет нести не меньше смысла чем создание отдельной "Вики". Другое дело, что ее идеологию можно было бы положить в построение БД сайта... Но, поскольку над сайтом идет (идет? где?) работа уже сйчас, а вики если и будет, то в далеких планах - это тоже будет не рационально.

[Malcolm]

Dyonis_Rakhl,
мы как раз с Эльфом обсуждали в аське вопрос "легкой" интеграции системы Викпедии в структуру сайта.
Пока сошлись на том чтобы любой мог исправить какую-либо информацию на странице, но изменения не будут приняты сразу же - они будут отправлены админу/ведущему раздела на рассмотрение. То же касательно добавления новой информации сторонними лицами.

[Dyonis_Rakhl]

ок, спасибо. Тогда закрываем тему