Star Trek vs Star Wars

[Helium]

Штурмовики косили на Хоте, и на Эндоре. А уж проиграть эвокам.... Это позор.

А на Хоте чем косили? Эвоки на Эндоре знали каждый уголок леса, и подготовили ловушки. Ну а провести бомбардировку, если как решение проблемы, то невозможно было из-за повстанческого флота.

Все рано позор, с таким технологическим и ментальным превосходством, и проиграть.

[Милтин]

Все рано позор, с таким технологическим и ментальным превосходством, и проиграть.

Лукасу нужна была хорошая детская сказка. С этой задачей он справился прекрасно. А в сказках злодеи всегда проигрывают, будь-то у них превосходящая мощь. И в сказках храброму и честному герою благодаря хорошим человеческим качествам всегда победит злодеев. Даже если у злодеев будет и Звезда Смерти, и флот Звездных разрушителей, и танки-ходуны, и флагман-дредноут, и отряд солдат с бластерами наперевес.

[Helium]

Все рано позор, с таким технологическим и ментальным превосходством, и проиграть.

Лукасу нужна была хорошая детская сказка. С этой задачей он справился прекрасно. А в сказках злодеи всегда проигрывают, будь-то у них превосходящая мощь. И в сказках храброму и честному герою благодаря хорошим человеческим качествам всегда победит злодеев. Даже если у злодеев будет и Звезда Смерти, и флот Звездных разрушителей, и танки-ходуны, и флагман-дредноут, и отряд солдат с бластерами наперевес.

Я понимаю. Просто из-за этого обсуждение бессмысленным становиться.

[Милтин]

Я понимаю. Просто из-за этого обсуждение бессмысленным становиться.

Так Ромулане не сказочные персонажи.

[Helium]

Я понимаю. Просто из-за этого обсуждение бессмысленным становиться.

Так Ромулане не сказочные персонажи.

А ромуляне плохие или хорошие?

[Милтин]

А ромуляне плохие или хорошие? *

Собственные Трековские Но не шаблонны как Имперцы

[Helium]

Всё-равно,РЗИ останется малозаметным государством в SW, если им нужно сохранить свои позиции в ST.

[Mad-Dan]

Helium, Ну если РИ повезет, то их выкинет куда-=нибудь в неизведанные регионы, внешнее кольцо. А если есть мозги, то они начнут торговать. Сенсоры, репликаторы, телепорты, варпдвигатели. Все это с руками оторвут в ДДГ. Но это должны быть тогда ференги. А они попытаются кинуть... Интересно, что с ними после этого сделают хатты, контрабандисты... да и даже представители корпораций вроде Куата? Ох у Фета работы будет.

[Helium]

Helium, Ну если РИ повезет, то их выкинет куда-=нибудь в неизведанные регионы, внешнее кольцо. А если есть мозги, то они начнут торговать. Сенсоры, репликаторы, телепорты, варпдвигатели. Все это с руками оторвут в ДДГ. Но это должны быть тогда ференги. А они попытаются кинуть... Интересно, что с ними после этого сделают хатты, контрабандисты... да и даже представители корпораций вроде Куата? Ох у Фета работы будет.

Весело будет всем... А если, со стороны SW полезут в ST будет очень "занимательно"...

[Милтин]

Всё-равно,РЗИ останется малозаметным государством в SW, если им нужно сохранить свои позиции в ST.

На время да. А уж потом развернуться так уж развернуться.

А если есть мозги, то они начнут торговать. Сенсоры, репликаторы, телепорты, варпдвигатели. Все это с руками оторвут в ДДГ.

А это уж вряд ли, ромуланам нужно превосходить ЗВшников, для успешной победы.

Но это должны быть тогда ференги. А они попытаются кинуть... Интересно, что с ними после этого сделают хатты, контрабандисты... да и даже представители корпораций вроде Куата? Ох у Фета работы будет.

Ференгинийский альянс тоже следует сделать как отдельную тему. Но ференги если и начнут торговать, то с технологиями могут и придержать, так на всякий случай.
А если им будут угрожать, то у Ференгов тоже есть довольно то-таки серьезный флот. А по вооруженности сопоставим с кораблями ЗВ. Не говоря уж о технологиях. И учитывая в некоторых сериях Трека как легко иногда фернги причиняли непрятности кораблям Федерации. Так что всяким темным личностям ЗВ придется с ними считаться.
Смешно было бы если бы Ференги стали еще одной головной болью для джедаев. А учитывая просто замечательную коррупцию республики, то Ференги моментально бы купили себе место в Сенате. А еще бы спелись с Неймодианцами, очень похожей на них расой.

[Mad-Dan]

Смешно было бы если бы Ференги стали еще одной головной болью для джедаев. А учитывая просто замечательную коррупцию республики, то Ференги моментально бы купили себе место в Сенате. А еще бы спелись с Неймодианцами, очень похожей на них расой.

Джедаи крайне редко использовали чтение мыслей. А Уотто надули и без гипноза.

Не говоря уж о технологиях. И учитывая в некоторых сериях Трека как легко иногда фернги причиняли непрятности кораблям Федерации.

Подсунули усыпляющие устройство на NX-01. Почти во всех случаях они действовали исподтишка. Они способны нагадить. Но не воевать. Причем проигрывают вечно из-за алчности и глупости. У ференги даже образование не в почете(странно это выглядит), только Ног получил нормальное военное образование.

А это уж вряд ли, ромуланам нужно превосходить ЗВшников, для успешной победы.

А смогут ли? Воевать против всей галактики затруднительно. Причем за счет более быстрых гиперприводов в ЗВ есть относительно надежные тылы. И война с ДДГ может спровоцировать клингонов и кардасиан.

[Милтин]

Джедаи крайне редко использовали чтение мыслей. А Уотто надули и без гипноза.

Да они бы всех надули. А потом смылись бы втихоря. И уж ищи ветра в поле. А если бы Ференгов попробовали бы выследить охотники за головами, или пираты, или озлобленные личности, которым перешли дорогу, то их бы всех ждал бы сюрприз в виде ференгинийского корабля "Мародер". Который очень неплохо вооружен.

У ференги даже образование не в почете(странно это выглядит)

Особенно что они строят свои корабли, содержат их, и ведут торговлю.

А смогут ли? Воевать против всей галактики затруднительно. Причем за счет более быстрых гиперприводов в ЗВ есть относительно надежные тылы.

Как я писал выше, вначале осторожное "прощупывание почвы", нападение на миров внешнего кольца, которые нафиг кому сдались. Гипердвигатель хоть и быстр, но корабль должен переходить резко в гиперпространство. Варп же позволяет плавно уйти в подпространство, причем корабль находясь в подпространстве способен следить за реальным пространством. В гипере судно только ориентируется по гравитационным теням планет и звезд.
В ЗВ используют ионные двигатели, в Треке импульсные двигатели, которые превосходят ионные по скорости.
Так что тут получается обе стороны в начальном равном положении по достоинствам и недостаткам.

[Mad-Dan]

А если бы Ференгов попробовали бы выследить охотники за головами, или пираты, или озлобленные личности, которым перешли дорогу, то их бы всех ждал бы сюрприз в виде ференгинийского корабля "Мародер". Который очень неплохо вооружен.

Не стоит недооценивать крутость Бобы Фета. У контрабандистов есть свои хорошо оснащенные корабли. А Бустера Террика целый ИЗР, хоть и без большинства вооружения.

Как я писал выше, вначале осторожное "прощупывание почвы", нападение на миров внешнего кольца, которые нафиг кому сдались.

Ну гопстопнут они пару отсталых планет. Дальше что?

[Милтин]

Не стоит недооценивать крутость Бобы Фета. У контрабандистов есть свои хорошо оснащенные корабли. А Бустера Террика целый ИЗР, хоть и без большинства вооружения.

Вот инфа про Д'Кору. Весьма неплохой кораблик будет. А если это целая флотилия таких кораблей?

Ну гопстопнут они пару отсталых планет. Дальше что?

Строительство и расширение своей империи за счет этих планет. Затем атака на империю Хатов. А чтобы Республика не совала нос раньше времени, развязывание междоусобной войны.

[Mad-Dan]

Вот инфа про Д'Кору. Весьма неплохой кораблик будет. А если это целая флотилия таких кораблей?

Не найду сейчас инфу по кораблям контрабандистов, но в трилогии Трауна эти ребята поспособствовали поражению флота Трауна. Не у всех корыта вроде Сокола. Да и кто сказал, что за ференги только в космосе будут пытаться охотиться. Плюс я сильно сомневаюсь, что ференги будут ввязываться в полномасштабную войну. И военных хороших мало, да и не выгодно это. Мы даже не знаем количество Д'Кор.

[Helium]

Милтин, Mad-Dan прав, торговцам менее всех выгодны военные действия, зачем воевать, когда можно торговать?

[Милтин]

торговцам менее всех выгодны военные действия, зачем воевать, когда можно торговать?

Просто речь зашла о противостоянии. А так Ференги если что, вполне способны за себя постоять.

[Mad-Dan]

Милтин, Не способны. Они пираты, бьющие изподтишка, а не войны. Ни опыта, ни подготовки. Вспомните, как они Нагуса спасали. Психованный охотник за головами, это лучшее что они смогли найти, если не считать Нога. Ну и где флот Д'кор? А у контрабандистов в ЗВ и военное образование есть, например Хан Соло, и опыт многочисленных стычек с Империей, хатами, планетарными силами обороны.... а также у них есть взаимовыручка, что о ференги сказать нельзя.
 
А уж если вспомнить ребят вроде Фета...Не поможет Д'Кор. Ибо прирежет или похитит Фет ференги в порту. Или бомбу подложит.

[Милтин]

Если бы Ференги были все такими бестолочами, то как же тогда они смогли существовать как достаточно влиятельная цивилизация? Ведь одной торговлей не смогли бы так существовать. Да и нам показали лишь малую часть представителей. И то, самую такую не очень то удачную. А откуда нам знать каковы большинство Ференги?
Ну и почему я так защищаю их, все-таки по своим характеристикам корабли Ференгов схожи с кораблями ЗВ. А по оснащению даже местами превосходят.
Ну и Ференги вряд ли будут наживать себе проблемы в ЗВ, хотя бы из-за своих качеств характера. А вот в одиночных столкновениях, вполне могли бы постоять за себя. Хотя бы вспомнить серию как группа пиратов Ференгов вполне успешно захватила "Энтерпрайз", чуть ли не самый лучший корабль в квадранте. Ну как вы сказали выше, все-таки проиграли из-за своей самонадеянности и алчной глупости.
Раз речь уж зашла о Ференгах, интересно каких бы себе союзников и друзей они нашли бы в ЗВ? Тем более им галактика ЗВ, уж точно бы понравилось. Полная реализация правил приобретений.

[Helium]

Ведь одной торговлей не смогли бы так существовать.

Вполне могли, на цивилизации связанных торговыми связями со всеми в пределах ойкумены, обычно не нападают, и пока остальные беспрестанно воют,истощая свои ресурсы, эти спокойно богатеют и получают все возрастающее влияние.
И насчет Ромулянской экспансии,есть два варианта:
1.Быстрая колонизация, но при таком варианте, отвлекаются значительные силы и ресурсы из метрополии,и поверьте это будет заметно для всего звездного окружения РЗИ, в первую очередь для КИ и ОФП, которые непосредственно граничат с нею.
2.Медленная- растягивающаяся на десятилетия.

[Милтин]

Вполне могли, на цивилизации связанных торговыми связями со всеми в пределах ойкумены, обычно не нападают, и пока остальные беспрестанно воют,истощая свои ресурсы, эти спокойно богатеют и получают все возрастающее влияние.

Есть риск что на них могут напасть.

Медленная- растягивающаяся на десятилетия.

Я этот вариант и имел ввиду.

[Helium]

Есть риск что на них могут напасть

А тому, кто на них нападет, есть ли смысл терять уже десятилетиями сложившиеся торговые отношения,я думаю местный аналог парламента не позволит.
А риск всегда есть.
И еще я думаю,что нам представили худших представителей цивилизации, обыграли идею злобных капиталистов в коммунистическом окружении.

[Милтин]

А тому, кто на них нападет, есть ли смысл терять уже десятилетиями сложившиеся торговые отношения,я думаю местный аналог парламента не позволит.

Да и Ференги если что, могут обрушить экономику. Думаю в экономических войнах им не будет равных.

А риск всегда есть.

Вот поэтому я и говорю про Ференгинийский флот.

И еще я думаю,что нам представили худших представителей цивилизации, обыграли идею злобных капиталистов в коммунистическом окружении.

Ну не совсем там было коммунистическое окружение, только Федерация. А клингоны, ромулане и кардассиане интересно тогда кто?

[Helium]

клингоны

Стратократическая империя.

ромулане

Автократическая империя.

кардассиане

Социалистическая республика.

Вот поэтому я и говорю про Ференгинийский флот.

Он им нужен небольшой,для решения исключительно для локальных операций, так как:

могут обрушить экономику.

добавлено через 14 минут

окружение

Если судить по этой карте, то... http://www.chartgeek.com/wp-content/uploads/2012/09/star-trek-map.jpeg, и как хищно Федерация обняла Империю...

[Милтин]

Социалистическая республика.

Прошу прощение, а разве там социализм? Просто в сериях не увидел.

Он им нужен небольшой,для решения исключительно для локальных операций, так как:

Ну вот можно и провести сравнение при локальных операциях с противниками ЗВ.

Если судить по этой карте, то... http://www.chartgeek.com/wp-content/...-trek-map.jpeg, и как хищно Федерация обняла Империю...

Ясно, Ференги спокойно могут торговать.