Если бы вы могли переснять "Энтерпрайз", то что бы вы в нём изменили?

[Matriarch]

Падающая Звезда

Ну и я уточняю. Если не чистокровный, тогда что это меняет?

В принципе меняет целую половину вида. Вот даже, если бетазоиды рожают от других, то телепатии у них нет, есть только эмпатия...

Но какое это имеет отношение к англичанам?

Не к англичанам, я имела ввиду всех. У всех есть отступники, но их меньшинство.

Полагаю, это тоже было нарушение традиции. Её надо восстановить.

Тогда придётся вернуть Спарту, целую Империю... нет, она развалилась. И, что все этот пример приводят, не понимаю. Не нравятся их тогдашние традиции? Ну, так не любите. Я в их традициях тогдашних ничего плохого не вижу, они их и они тоже уважаемы, а пожурить можно всё...

И совсем не странное, а вполне адекватное. мы тут говорим о традициях, а они могут касаться чего угодно.

Я говорю о традициях, касающихся именно общества, всё прочее - законы.

Полагаю, вам известна традиция, что члены королевской семьи должны вступать в брак только с представителями королевских кровей?

Да, хоть к другим целым планетам это и не относится. Я понимаю, что традиция эта биологически губительна, но что ж поделать... такая традиция!

Признаться, не знакома с таким словом.

Часто ментовский жаргон, но касается всего. Обычно, когда по кругу пускают и приходится терпеть, даже если не хочешь...
 
Elfwine

Все случаи уникальны, у каждого есть выбор - опять же одина из основных идей всего Трека.

Вот, если бы они ушли из общества, тогда пусть идут, куда хотят. А, так им и мёд и сахар подавай - очень интересно!

Т.е. польза для одного обособленного общества получается предпочтительнее пользы для всех?

Другим планетам тоже можно помогать, сколько угодно, но своя родная хата разве не дороже?

Любовь уже к фетешизму приравнивается, дожили..

Сарек - вулканец, но вулканок почему-то не любил. Два раза. Ему нравятся землянки и не просто, а блондинки (что Аманда, что Перрин). Фетиш!

[Татьяна Леус]

И, что все этот пример приводят, не понимаю.

Я не знала, что все приводят. Ассоциации, наверное.

Я говорю о традициях, касающихся именно общества, всё прочее - законы.

А что есть традиция, если не закон?

Да, хоть к другим целым планетам это и не относится. Я понимаю, что традиция эта биологически губительна, но что ж поделать... такая традиция!

Вы же говорили. что традиции хороши тем, что защищают биологию вида?

Часто ментовский жаргон, но касается всего. Обычно, когда по кругу пускают и приходится терпеть, даже если не хочешь...

Не улавливаю мысль.

Сарек - вулканец, но вулканок почему-то не любил. Два раза. Ему нравятся землянки и не просто, а блондинки (что Аманда, что Перрин). Фетиш!

Всего лишь предпочтение определённого типа женщин. Что тут необычного?

[Matriarch]

Падающая Звезда

А что есть традиция, если не закон?

Традиции всё же дело чести и морали, имхо.

Вы же говорили. что традиции хороши тем, что защищают биологию вида?

А, королевские семьи - это вид, что ли? А, вот другая планета - это вид!

Не улавливаю мысль.

Ну, короче терпеть - это не самое лучшее, что может быть. Если кому-то не нравятся гибриды, например, то почему он сразу сволочь и все на него набрасываются, хм?

Всего лишь предпочтение определённого типа женщин. Что тут необычного?

Ага... учитывая, что среди вулканок блонди не водятся совсем.

[Elfwine]

Ага... учитывая, что среди вулканок блонди не водятся совсем.

Снова здорова.. Сейчас пойдет рассказ о том, что чернокожих вулканцев не бывает.
 
добавлено через 1 минуту

что традиция эта биологически губительна, но что ж поделать... такая традиция!

Что-что поделать - искоренять такую традицию. Разве не логично?

[Alisa]

...Ну, короче терпеть - это не самое лучшее, что может быть. Если кому-то не нравятся гибриды, например, то почему он сразу сволочь и все на него набрасываются, хм?...

Matriarch, но вы же сами себе противоречите! Ведь выйти замуж за нелюбимого - обречь себя всю жизнь терпеть его.

оффтоп

Хорошо еще, если ненависть не перейдет на детей...

Скрыть

[Elfwine]

Вот, если бы они ушли из общества, тогда пусть идут, куда хотят.

А если никто не выгоняет, зачем уходить? Большинство Трековских культур, даже имеющих подобные вышеосуждаемым Те же вулканцы Сарека вроде камнями не закидывали.
 
добавлено через 5 минут
Matriarch

Модераторское...

Если кому-то не нравятся гибриды, например, то почему он сразу сволочь и все на него набрасываются, хм?

Хм, вроде никто здесь не переходил на личности, иначе бы я лично, как модератор, это сразу пресек.
А насчет "набрасываются" - уж если активно отстаиваете явно маргинальную позицию, будьте готовы к активной критике. Вроде выше писали, что "тапки" вполне готовы ловить.

Скрыть

[Matriarch]

Elfwine

Снова здорова.. Сейчас пойдет рассказ о том, что чернокожих вулканцев не бывает.

Ну, раз уж показали, хех. А, вулканок-блондинок показывали?

Что-что поделать - искоренять такую традицию. Разве не логично?

Касательно королевских семей - это был вред. Но, касательно других видов - нет.

А если никто не выгоняет, зачем уходить?

В принципе, можно и не уходить. В каждм стаде есть другая овца...
 

оффтоп

Хм, вроде никто здесь не переходил на личности, иначе бы я лично, как модератор, это сразу пресек.

Я в общем говорю. Раз холивар начинается, значит кто-то считает эту точку зрения неправильно... но, тогда... почему их точка зрения правильней? Сейчас расколюсь, на фиг - я вечно повсюду устраиваю холивары, чтобы увидеть реакцию и ни разу ещё не было так, чтобы не было холиваров.

Скрыть

 
Alisa

но вы же сами себе противоречите! Ведь выйти замуж за нелюбимого - обречь себя всю жизнь терпеть его.

Чего ж терпеть-то? В таком случае всегда можно притереться. Пара исполняет долг перед своим обществом, имхо, вполне достойный стимул!

[Alisa]

... Чего ж терпеть-то? В таком случае всегда можно притереться. Пара исполняет долг перед своим обществом, имхо, вполне достойный стимул!

В том то и беда, что не всегда, а довольно редко. Чаще всего в таких случаях именно терпят, более или менее стойко. Долг перед обществом, конечно, достойный стимул, но не достаточно сильный.

[Matriarch]

Alisa
Ну... имхо, надо учиться смирению.

[Elfwine]

А, вулканок-блондинок показывали?

Нет, не показывали. Но каким образом это может значит, что их вообще в природе не существует?? Мало ли чего нам мне показывали.
Например нам не разу не показывали лысых вулканцев - давайте сразу выведем из этого, что у всего вида отсутствует облысение как факт.
 
Matriarch,

оффтоп

почему их точка зрения правильней?

Потому что они считают её таковой. Понятие правильности в принципе не объективно. Объективно "мнение, принятое большинством" и отличающееся от него маргинальное мнение. Странно удивляться критике, когда идешь против большинства. Это не значит, что надо всем мыслить под одну гребенку и тп, и не высказывать отличные от общепринятых мнения. Напротив, если твердо уверен в правильности своего маргинального мнения, и можешь это доказать - очень даже полезно это сделать, или по крайней мере попытаться.
Но споры при этом неизбежны, и к этому надо быть готовым. Главное иметь под рукой обоснованную аргументацию.

я вечно повсюду устраиваю холивары, чтобы увидеть реакцию и ни разу ещё не было так, чтобы не было холиваров.

Да все просто - вы обычно высказываете очень отличную от общепринятой точку зрения в достаточно резкой форме, при этом не особо аргументируя. Естественно все вокруг возмущаются.

Скрыть

 
добавлено через 1 минуту

Пара исполняет долг перед своим обществом, имхо, вполне достойный стимул!

Понятия о "долге перед обществом" у всех разные. Потому и как этому обществу служить каждый выбирает сам.

[Alisa]

Matriarch, избирательный у вас подход... В одном случае терпение - добродетель, а в другом - "зачем это надо"...

[Matriarch]

Elfwine

Например нам не разу не показывали лысых вулканцев

Чего это? Показывали! В каком-то фильме точно был...
А, вот блондинок у вулканцев быть не может, под колор планеты не подходит. У них только шатены и брюнеты.

Потому и как этому обществу служить каждый выбирает сам.

Это потому что нет чётких указаний. Особенно сейчас... ну, это не Трек. О, нет, есть в Треке чёткие пацаны - имперцы - ромуланцы, клингоны... они готовы сердце себе вырвать во имя Империи! Вот это я понимаю.
 

оффтоп

Но споры при этом неизбежны, и к этому надо быть готовым.

А, нет бы не начинать спор? Я буду продолжать искать таких, ради интереса. И, разве я пишу резко? Ого... ну, пардон, если так показалось... но, резкость от той же меня - это вещь неописуемая. Это я пишу ровно и вполне аргументировано - сохранить свой вид! Но, оказывается это ничего не значит. Главное - любоффф!

Скрыть

 
Alisa

избирательный у вас подход... В одном случае терпение - добродетель, а в другом - "зачем это надо"...

Я писала, что я не толренатная, а приоритетная. Главное вовремя расставить акценты и следовать им. Но, всё же нельзя ведь позволять всё и всем, так ведь? А, то мысль такая - о, они счастливы и любят друг друга, а потому ничего не суть важно! Ой, аж скулы сводит... в такие моменты мало что обдумывается, всё делается на эмоциях - где же тут логика?

[Elfwine]

Matriarch,

оффтоп

Это я пишу ровно и вполне аргументировано - сохранить свой вид! Но, оказывается это ничего не значит. Главное - любоффф!

Просто лично я, и наверное все остальные спорящие в этой теме, не вижу никакой опасности для всего вида, в том что несколько(пусть даже несколько сотен, или даже тысяч) представителей этого вида, пойдут "на сторону".
Совершенно не глобальный момент.
А вот жизни у них поломаются, если насильно заставить их на большинство ровняться. Так зачем это делать?

Скрыть

А, вот блондинок у вулканцев быть не может, под колор планеты не подходит.

Бр, не понял, что такое "колор планеты"? У нашей Земли какой "колор", раз на ней такое многообразие цветов волос?
А лысых я чисто как пример нелепости подхода привел. Если все ещё непонятно, могу более показательный привести. Например нам никогда не показывали телларитских женщин - резко решаем, что это однополый вид, размножающийся делением?

О, нет, есть в Треке чёткие пацаны - имперцы - ромуланцы, клингоны...

Угу, только среди них пруд-пруди индивидов, которым по боку все традиции и догмы, и живут они как им нравится.

[Wersiya]

...
 
Ага, есть такое. И, лично я считаю, что таким слонопотамам бесчувственным просто не нравятся зверики, им хату жаль, запашок смущает... тьфу!
 
Во-первых, такие законы как вода и никто им не следует. Во-вторых, если и додумается закон принять что-то категорично против животных (любых, мало ли), то акция протеста сразу соберётся и даже я буду согласна организовать её от нашей местности. Руки прочь от милых звериков!

оффтоп

- теоретически, да - зверики - это хорошо, с точки зрения нас - "звероводов", а попробуйте поставить себя на место людей страдающих аллергиями и зоофобиями, или родителей, которые трясуться за своих детёнышей, потому что те вынуждены гулять на одних и тех же площадках с собаками - толи от собак болезнь какую-нибудь схватить, толи собака детё напугает или покалечит - к сожалению бывает всякое... А напугать или уронить может даже самое милейшее создание из собачьих.
Кроме того, бывают откровенные свиньи и хамы, когда "аварийные аварийности" своего животного оставляют не убранными на лестничных площадках или в лифтах (я уже молчу про улицу), у нас как-то была деятельница кошачий туалет вытряхивала в мусоропровод без пакета... тут не только запах и тараканы - крокодилы заведуться...
 
- в том-то и беда, что законам у нас следуют избирательно, к сожалению. Да, закон (действующий в СПб) дебильнейший - он не учитывает множества нюансов, которые учитывались в Правилах содержания домашних животных в городе, но ..."- это закон" и ему нужно следовать, и только законопослушный гражданин имеет право что-то моральное и фактическое требовать. Кроме того, у меня нет лишних 3-5 т.р. на оплату штрафов при выгуливании собаки на неположенной территории, а также без поводка и намордника, одетого, как и полагается на моську...

Скрыть

[Matriarch]

Wersiya

оффтоп

- теоретически, да - зверики - это хорошо, с точки зрения нас - "звероводов", а попробуйте поставить себя на место людей страдающих аллергиями и зоофобиями,

Так, я понимаю, что это. НО, если где-то в моём подъезде, например, появится аллергик на шерсть или зоофоб, то чего тогда - я должна буду избавиться от своих питомцев?! А, хрена лысого не хотите? Именно это услышит такой субъект. Что нам из-за них теперь без домашних животных жить?!

или родителей, которые трясуться за своих детёнышей, потому что те вынуждены гулять на одних и тех же площадках с собаками - толи от собак болезнь какую-нибудь схватить, толи собака детё напугает или покалечит - к сожалению бывает всякое... А напугать или уронить может даже самое милейшее создание из собачьих.

Вообще, должно быть специальное место для выгула собак. То, что собаки гуляют по детским площадкам - это вина хозяина, а не животного. Надо научить собачников "чтить Тору", а то некоторые реально распаясались! Например, у меня по местности с собаками гуляют на берегу реки перед моим окном. Я лично только рада, можно там пройтись и порадоваться собачке, которая счастливо прыгает. Беда в их экскрементах, конечно... это да, это надо всё-таки опять хозяев приучить иметь при себе совочек и пакетик. И, пусть не хихикают и не возмущаются! Вы в ответе за тех, кого приручили, а значит в ответе и за его дерьмо, пардон!

Кроме того, бывают откровенные свиньи и хамы, когда "аварийные аварийности" своего животного оставляют не убранными на лестничных площадках или в лифтах (я уже молчу про улицу),

Про улицу я написала выше, я понимаю. Хм, но вообще-то не исключено, что эти хамы и сами ссут по углам, подражая своим зверикам. Люди тоже такое оставляют по подъездам и лифтам, что вспоминать не хочется. У нас в лифте однажды, я извиняюсь, такая куча "добра" была, что явно не от собаки! Чем же тогда животное в этом плане хуже человека? А, обвинять зверьё, как и всегда.

у нас как-то была деятельница кошачий туалет вытряхивала в мусоропровод без пакета... тут не только запах и тараканы - крокодилы заведуться...

Мда, оригиналка! Ну, так штрафовать таких надо, нещадно штрафовать!
 
Я почему против подобных законов, так из-за того, что обвинят по ним животных, сделают им что-то не то, могут даже отнять и бросить в приют, а это равносильно убийству... с хозяина же может быть только штраф сдерут и будут таковы. А, собачья жизнь загублена из-за хозяина-придурка. Людей учить всячески надо этому правилу - "мы в ответе за тех, кого приручили" - не вечно только трястись за права человека, но и о звериных правах не забывать. Всякое может случиться, не только собака, но и человек может наброситься. А, то как собаку кто увидит, сразу начинают бегать, а то и кричать, ругаться и всё такое. Бедное животное боится, злится и может напасть... да, опять оно виновато! Я вот точно знаю, что всякие мамаши и зоофобы прибьют меня холиваром, но пардоньте - что же делать? Утилизовать животных и не разрешать их заводить? Если так, то идите-ка все в ж**пу!

Скрыть

 
 
Elfwine

оффтоп

в том что несколько(пусть даже несколько сотен, или даже тысяч) представителей этого вида, пойдут "на сторону".

Дык, на сторону-то можно бегать, сколько угодно! Лишь бы без последствий, имхо.

Скрыть

Бр, не понял, что такое "колор планеты"? У нашей Земли какой "колор", раз на ней такое многообразие цветов волос?

Ну, сравнил... нежная Земля и суровый Вулкан, где часто красно-песчаный колорит. Архитектура и одежды таких же цветов, не помню, чтобы вулканцы носили что-то яркое, типа гавайских рубашечек, шортиков, хе-хе. Плюс, у таких загорелых товарищей невозможны блондинистые волосы. Не аргумент? Где вы видели блондинку с естественно смуглой кожей? С другой стороны, меня всегда смущала блондинка Села, которая наполовину ромуланка... наверное, у её матери были нереально сильные блонди-гены.

Например нам никогда не показывали телларитских женщин

Ну, и? Но, они есть. С вулканцами можно легко провести аналогию с их же планетой, ну, там никак бы не смотрелись "светлячки". А, телларитки есть... в ENT'е Арчер подумал, что тот телларит, что похитил его, говорит о женщине, а не о своём корабле. Думаю, тот бы сказал, что женщин у них нет.

Угу, только среди них пруд-пруди индивидов, которым по боку все традиции и догмы, и живут они как им нравится.

Но, они всё же верны своей Империи! Много ли среди них тех, кто межвидовые браки множил? Ну, помню какого-то мальчика, у которого дед ромуланец (ну, странный чувак, что с него взять) или тот ромуланский адмирал, от которого Села родилась (не думаю, что по любви, хех), ну, кто ещё? Сын Ворфа от Кейлар считай клингон, не считается, да и ситуация Ворфа та ещё, имхо. Много ли можно привести примеров среди имперцев?

[Elfwine]

где часто красно-песчаный колорит.

Вот именно что "часто". Уже неоднократно обсуждалось(в темах о новом фильме), что планеты вообще очень большие обычно, и климат на том же Вулкане может разниться в разных регионах. Да, судя по всем преобладает пустынны, но это совсем не значит что он везде. Есть же полюса в конце концов.

Плюс, у таких загорелых товарищей невозможны блондинистые волосы.

Далеко не все показанные вулканцы смуглые, бывают вполне себе со светлой кожей.

С вулканцами можно легко провести аналогию с их же планетой, ну, там никак бы не смотрелись "светлячки".

Да мало ли что где смотрится. По-моему просто глупо целый многомилиардный вид ровнять под одну гребенку цвету кожи, волос и т.п. Вот уж точно - не реалистично.
Замечу, что я совсем не утверждаю, что вулканцы-блондины обязательно должны быть. Но считаю, что абсолютно не верно считать, что их нету, только из-за того, что нам их ни разу не показывали.

Думаю, тот бы сказал, что женщин у них нет.

А может телларит просто решил промолчать? А если бы этого места не было, решили бы что женщин нет?
Вот не показали бы нам Сайбока в 5-ом фильме, считалось бы что бород у вулканцев тоже не бывает(разве что в зеркальной вселенной).

Много ли можно привести примеров среди имперцев?

Да в ТНГ показана целая колония ромулано-клингонских гибридов.

[Alisa]

Matriarch, некоторое количество гибридов (очень много их не будет, межвидовые браки все же большая редкость) виду в целом не угроза. Через несколько поколений, у небольшой части населения планеты будет присутствовать малая доля инопланетной крови. И что?.. Какая угроза для вида?

[Matriarch]

Elfwine

Вот уж точно - не реалистично.

Ну, почему же... это другой вид. А, вот все андорианцы беловолосые. Или нет и есть андорианцы-брюнеты?

А если бы этого места не было, решили бы что женщин нет?

Нет никаких предпосылок к тому, что теллариток не существует. Это не искуственно выведенные джем'хадары, например.

Вот не показали бы нам Сайбока в 5-ом фильме, считалось бы что бород у вулканцев тоже не бывает(разве что в зеркальной вселенной).

А, вот и нет. Борода вполне обычное дело. И, всё же это никак не говорит о цвете волос! Вулкан показан как жаркая планета, с виду вся красная... ну, что у них на полюсах альбиносы живут? Не уверена, что на столь жаркой планете плюса столь холодные, как у тех же нас. Может быть... есть рыжие вулканцы, типа волосы цвета бронзы - всё в таком духе, но не блондины!

Да в ТНГ показана целая колония ромулано-клингонских гибридов.

Шо??? Какой сезон, после четвёртого? Ах... повсюду предатели, повсюду. И, разве Империи это поддерживали?!
 
Alisa

И что?.. Какая угроза для вида?

В 31 веке, который не так далеко от того же века Вояджера... Дениэлс чего сказал на вопрос Арчера "Вы человек?" - "В каком-то смысле!". Вот, к чему могут привести межвидовые скрещивания - к появлению вида под названием в каком-то смысле!

[Alisa]

...В 31 веке, который не так далеко от того же века Вояджера... Дениэлс чего сказал на вопрос Арчера "Вы человек?" - "В каком-то смысле!". Вот, к чему могут привести межвидовые скрещивания - к появлению вида под названием в каком-то смысле!

Дениэлс выглядит как человек. И что с того, что в состав его ДНК входит ДНК других видов?

[Matriarch]

Alisa

Дениэлс выглядит как человек. И что с того, что в состав его ДНК входит ДНК других видов?

Это принципиальный вопрос! То, что он выглядит как человек, ничего не значит... у него не человеческое ДНК, а... сложно сказать чьё...

[Alisa]

... Это принципиальный вопрос! То, что он выглядит как человек, ничего не значит... у него не человеческое ДНК, а... сложно сказать чьё...

Как ни стараюсь рассмотреть в этом "страшное" - никак не получается...

[Matriarch]

Alisa

Как ни стараюсь рассмотреть в этом "страшное" - никак не получается...

Просто я большой любитель сделать всё по порядку, всё классически склассифицировать, всё расфасовать по полочкам. Видели бы вы мои шкафы и прочие полки - думаю, что когда-нибудь я достигну вулканской точности. А, всё выбивающееся из этого, ну, крайне доставляет. Есть вид - вулканцы - кровь зелёная, третье веко, острые уши и живут около трёх сотен лет. Какую же пару стоит подобрать? Имхо, вулканку - кровь зелёная, третье веко, острые уши и живёт около трёх сотен лет. Вот даже бытовой пример, есть в ящике для приборов ячейки для ножей, ложек и вилок... почему бы их одной кучей не сваливать? А, значит зачем-то надо.

[Eldfell]

Wersiya,

Наибольшее, что меня раздражает в ситуациях с Портосом - это то, что они сразу тащат собаку на "непроверенную" планету

Это "Ночь в медотсеке"? Ну, там трудно обвинять одного Арчера - всё-таки он всю информацию о собаке отправил принимающей стороне и попросил разрешения. Местные были больше виноваты: не проверили возможность заражения животного и не сказали, куда с ним можно ходить, а куда нельзя. То, что никто не поставил им этого на вид, меня несколько покоробило.

оффтоп

А ещё мне понравилось слово "бобайкин"

Скрыть

 
Elfwine, к слову о

Почему? Да потому что скууууучно будет зрителю

Проблема в том, что всяческие любовные "трагедии, страсти и ужасти" так сыпятся на главных героев что ску-у-у-учно становится уже от этого. И - что самое забавное - не кошмарная гибель, не стадания и причитания, а обыденный, житейски предсказуемый финал в ряде случаев может оказаться внезапной и неожиданной развязкой сюжета.

[Татьяна Леус]

Сейчас расколюсь, на фиг - я вечно повсюду устраиваю холивары, чтобы увидеть реакцию и ни разу ещё не было так, чтобы не было холиваров.

Честно говоря, мне такая позиция кажется несколько странной. Получается, вы специально провоцируете людей, предлагая высказывания, которые заведомо не могут не найти отклика, и вам это нравится?

В таком случае всегда можно притереться.

Простите, а какая принципиальная разница?

Пара исполняет долг перед своим обществом, имхо, вполне достойный стимул!

Странный стимул, тем более, что, чтобы исполнять долг перед обществом, надо бы определиться, чем ты этому обществу так сильно задолжал.
 
добавлено через 18 минут

Вот даже бытовой пример, есть в ящике для приборов ячейки для ножей, ложек и вилок... почему бы их одной кучей не сваливать? А, значит зачем-то надо.

Как грустно было бы жить в мире, где живых людей приравнивали бы к ножам и вилкам...

оффтоп

перефразируя доктора Ватсона

Скрыть

[Wersiya]

to Matriarch,

оффтоп

оффтоп

Так, я понимаю, что это. НО, если где-то в моём подъезде, например, появится аллергик на шерсть или зоофоб, то чего тогда - я должна буду избавиться от своих питомцев?! А, хрена лысого не хотите? Именно это услышит такой субъект. Что нам из-за них теперь без домашних животных жить?!
 
- если в Уставе жилищного товарищества, или как оно там у вас называется, будет прописано: "никаких собак", то тут уж без вопросов и без лысых хренов...
 
 
Вообще, должно быть специальное место для выгула собак. То, что собаки гуляют по детским площадкам - это вина хозяина, а не животного. Надо научить собачников "чтить Тору",
 
- так вот и я об этом!
 
а то некоторые реально распаясались! Например, у меня по местности с собаками гуляют на берегу реки перед моим окном. Я лично только рада, можно там пройтись и порадоваться собачке, которая счастливо прыгает. Беда в их экскрементах, конечно... это да, это надо всё-таки опять хозяев приучить иметь при себе совочек и пакетик. И, пусть не хихикают и не возмущаются! Вы в ответе за тех, кого приручили, а значит в ответе и за его дерьмо, пардон!
 
- а вот это как-раз понятно далеко не всем
 
 
Про улицу я написала выше, я понимаю. Хм, но вообще-то не исключено, что эти хамы и сами ссут по углам, подражая своим зверикам. Люди тоже такое оставляют по подъездам и лифтам, что вспоминать не хочется. У нас в лифте однажды, я извиняюсь, такая куча "добра" была, что явно не от собаки! Чем же тогда животное в этом плане хуже человека? А, обвинять зверьё, как и всегда.
 
- про человеков, понятное дело, но я говорю именно реальные случаи с собачьими "аварийностями", потому как становилась невольным свидетелем, когда бобиков прихватывает "аварийность", а владельцы и не чешутся убрать это дело. У нас на лестнице жил дог, так вот от него было этого дела, как от бронтозавра
 
 
Я почему против подобных законов, так из-за того, что обвинят по ним животных, сделают им что-то не то, могут даже отнять и бросить в приют, а это равносильно убийству... с хозяина же может быть только штраф сдерут и будут таковы. А, собачья жизнь загублена из-за хозяина-придурка. Людей учить всячески надо этому правилу - "мы в ответе за тех, кого приручили" - не вечно только трястись за права человека, но и о звериных правах не забывать. Всякое может случиться, не только собака, но и человек может наброситься. А, то как собаку кто увидит, сразу начинают бегать, а то и кричать, ругаться и всё такое. Бедное животное боится, злится и может напасть... да, опять оно виновато! Я вот точно знаю, что всякие мамаши и зоофобы прибьют меня холиваром, но пардоньте - что же делать? Утилизовать животных и не разрешать их заводить? Если так, то идите-ка все в ж**пу!
 
- закон быть должен, так как закон регламентирует права, обязанности, ответственность, НО... закон не должен быть дебильным. Про отпветственность за прирученного - это можно до позеленения твердить, но толку не будет. У всех людей различное воспитание. Для примера достаточно и той единственной собачки, которую принесли усыплять, не потому что у неё какая-то серьёзная неизлечимая болезнь, а просто потому, что "мы брали собачку не для того чтобы её лечить..." и говорить тут о высоких материях бесполезно. Я этого практически насмотрелась по самые пикачу.
А отнимать и "бросать в приют" животное "обвиняемое в агрессии" и не будут - смертный приговор и проблема решена.

Скрыть