Впечатления от сериала "Дип Спейс 9"

[Elfwine]

ТСФ - основа общества ференги

Скорее основной контролирующе-просветительский орган общества ференги.
Что-то среднее между спецслужбой и партией.
 
добавлено через 53 секунды
Eldfell,
Кварк личность весьма сложная, разносторонняя, и меняющаяся с течением сезонов.. так просто не охарактеризуешь.

[Eldfell]

Elfwine,

Цитата:

Alisa писал(а)

ТСФ - основа общества ференги

Скорее основной контролирующе-просветительский орган общества ференги.
Что-то среднее между спецслужбой и партией

Ага - там Alisa выше как раз писала, что вроде местного КПСС

[O_K_Saavik]

по поводу ференгийского образа жизни он по-моему напрягается и сильно

Вот и мне так показалось.

А исключили его не только за его собственные грехи, но также и за проделки его матушки, если не ошибаюсь (давно смотрела серию, может быть что-то перепутала).

Формально исключили за расторжение сделки с другим ференги, а на самом деле, конечно, за совокупность всего, что "натворил" он сам и его родня.

Кварк личность весьма сложная, разносторонняя, и меняющаяся с течением сезонов.. так просто не охарактеризуешь.

Личность, меняющаяся (по человеческим меркам, конечно) не в худшую сторону.
 
Произвела впечателние серия 5x08 - Things Past. До этого момента Одо всегда казался мне непогрешимым в вопросах правосудия, он и сам это неоднократно подчеркивал. Никогда бы не подумала, что он столько лет нес в душе такое бремя.

[Eldfell]

O_K_Saavik,

Alisa писал(а)

А исключили его не только за его собственные грехи, но также и за проделки его матушки, если не ошибаюсь (давно смотрела серию, может быть что-то перепутала).

Формально исключили за расторжение сделки с другим ференги, а на самом деле, конечно, за совокупность всего, что "натворил" он сам и его родня.

А ещё его ненадолго и понарошку, но всё же назначали великим нагусом. Конкуренты могли подстраховаться.

[aehntu]

Мне любопытно где был Энтерпрайз-E, во время войны с Доминионом, Вояджер к примеру всю войну провёл в Дельта квадранте возвращаясь домой, Сиско мог хотя бы упомянуть Энтерпрайз во время крупного сражения с Доминионом, создаётся впечатление что Флагман Звёздного флота/Федерации и не воевал во все, да и вообще корабли класса Монарх не были показаны не в одном сражении, хотя время действия первого фильма с новым кораблём Звёздный путь: Первый контакт 2373 год, война с Доминионом уже набирала обороты...

[Elfwine]

хотя время действия первого фильма с новым кораблём Звёздный путь: Первый контакт 2373 год

Ну во время время ПК ЭНТ-Е как минимум боргами был занят.
 
А вообще про Энтерпрайз в Доминионскую Войну действительно фактически нет каноничной инфы, в книгах вроде достаточно, насколько я знаю они все какие-то особо важные секретные миссии выполняют(это например по "Восстанию" понятно, где, кстати, война у поминается), и вроде в обороне Бетазеда учавствовали.

[aehntu]

и вроде в обороне Бетазеда учавствовали.

Не очень хорошо у них получалось, Доминиону таки удалось оккупировать Бетазед и угрожать Вулкану итд итп...
Мне ещё вот кое что непонятно, 7-ая серия 7-го сезона(DS9, в ней Ног лишился Ноги)...
Почему Звёздный флот не пользуется бронежилетами или что-то в этом роде, а воюют в обычной форме Звёздного флота?
Второй вопрос почему пользуются винтовками старого образца, например в Вояджере пользовались винтовками нового образца, главное преимущество новой винтовки так это функция широкого обстрела одним выстрелом можно поразить несколько целей.
Третий вопрос почему не пользовались какими нибудь плазменными гранатами, просто и эффективно.
За всем этим создаётся впечатление что Звёздный флот разучился вести тактически правильные наземные военные действия...

[Elfwine]

За всем этим создаётся впечатление что Звёздный флот разучился вести тактически правильные наземные военные действия...

Так скорее всего так и есть. В ДС9 несколько раз подчеркивается, что ЗФ давно не вел подобные войны(если когда либо вел вообще), отсюда и недостаточное колличество новой экиперовки, и новых кораблей, и некоторая неподготовленность.
В принципе очень реалистично, вспоминая некоторые исторические факты.
 
добавлено через 2 минуты
Ну и конкретно по серии: насколько я помню(могу путать), на этот пункт связи были в срочном порядке отправлены первые свободные люди, и изначально ожидалось, что будет достататочно спокойная миссия, вроде серьёзной атаке ДжемХадар никто и не ожидал.

[aehntu]

и некоторая неподготовленность.

И как результат огромные потери как личного состава так и кораблей, только 7-ой флот в одной битве потерял 98 звездолётов(Сиско кажется в первой серии 6-го сезона сказал что из 112 звездолётов вернулись только 14).
Вероятно за всю войну только одна Федерация потеряла тысячи Звездолётов...

[Elfwine]

aehntu,
Ну а что делать - война.
Причем Доминион изначально больше и сильнее, но скорее всего сильно больше потерял, судя по их обычной тактике.

[aehntu]

и изначально ожидалось, что будет достататочно спокойная миссия, вроде серьёзной атаке ДжемХадар никто и не ожидал.

Но они там были уже 5 месяцев, до того как прилетел Сиско, да и в этой Звёздной системе продолжались довольно долго столкновения с Джамхадар, так как тот узел связи был очень важным и Доминион пытался захватить его...

[Elfwine]

aehntu,
Честно, плохо помню весь сюжет, но запомнилось, что когда Сиско и Ко прилетели, они были очень удивлены как серьёзностью боевой ситуации, так и снаряжением и подготовкой личного состава.

[aehntu]

Причем Доминион изначально больше и сильнее, но скорее всего сильно больше потерял, судя по их обычной тактике.

Ну пришельцы из червоточины уровняли шансы, не пропустив 2800 кораблей, когда Доминион оказался изолированным на территории Кардасии, преимущества уже не было, объединённые силы Федерации, Клингонской и Ромуланской империй уже были сильнее сил Доминиона...
 
добавлено через 4 минуты

они были очень удивлены как серьёзностью боевой ситуации, так и снаряжением и подготовкой личного состава.

Собственного говоря в конце серии когда их эвакуировали, один из тех кто защищал этот узел связи посмотрел на тех кого Звёздный флот прислал их заменить и сказал "Зелёные юнцы", по сути ничего не изменилось, на их место прислали таких же неподготовленных солдат, хотя это война, нехватка людей и тому подобное поэтому Звёздный флот и присылал молодых неопытных солдат...

[Elfwine]

когда Доминион оказался изолированным на территории Кардасии, преимущества уже не было, объединённые силы Федерации, Клингонской и Ромуланской империй уже были сильнее сил Доминиона...

Ага, только к ним ещё кардассия и бринны подключились, и в результате все сомневались в победе, и постоянно ссылались на неравные силы.
Победа пришла, но сильно зависила от вируса.
 
Ну давайте реально смотреть на ситуацию: никто не может предугать ситуацию, когда у тебя под боком открывается червоточина, идущая через пол галактики, и из неё вылезает империя размером и силой привышающая все государства и армии альфа-квадранта. К такому просто нельзя быть готовым, как не старайся.
 
добавлено через 1 минуту

по сути ничего не изменилось, на их место прислали таких же неподготовленных солдат, хотя это война, нехватка людей и тому подобное поэтому Звёздный флот и присылал молодых неопытных солдат...

Ну я о том и говорю. К концу войны лучше не стало, только хуже - разве что этих новичков лучше обучили, но опыт то откуда взять.
Война, она всегда такая война.

[aehntu]

Интересно ещё кое что кем Звёздный флот комплектовал новые корабли? Насколько я понимаю научить управлять звездолётом куда сложнее чем стрелять из фазерной винтовки, Доминион просто строил новые корабли и выращивал клонов Джамхадар, а кем комплектовали свои корабли Звёздный флот?

[Elfwine]

а кем комплектовали свои корабли Звёздный флот?

Ну надо думать наскоро обученными молодыми офицерами, ветеранами, резервом.
Больше некем. От того и дифицит кадров, на который тоже ссылались.

[aehntu]

Ну надо думать наскоро обученными молодыми офицерами, ветеранами, резервом.

Больше некем. Оттого и дифицит.

Ну резерв ограничен, большая часть это молодые офицеры. Вполне возможно что это приводило к таким большим потерям, конечно своё сделали и устаревшие старые корабли, изначально не заточенные под сражения и изначальная не обученность рядового персонала Звёздного флота, основная задача которого была в научном изучении, а не в умении сражаться...

[Elfwine]

aehntu,
И это тоже.
Факторов против победы Федерации и альянса было очень много, и в ДС9 мне как раз очень нравится, что развязка вышла правдоподобной, а не классической "ну как-то мы все равно смогли, потому что герои".

[aehntu]

только к ним ещё кардассия и бринны подключились,

Кардассия была к тому моменту заметно слабее, Клингоны её сильно потрепали... Бринны изначально были не такими уж и сильными, во всяком случае куда слабее Федерации, Клингонов и Ромуланцев...

[Elfwine]

Кардассия была к тому моменту заметно слабее, Клингоны её заметно потрепали

Кстати не забываем, что Федерацию клингоны тоже успели потрепать, ещё до самой большой войны.
Ну и ещё раз - Доминиона все равно было очень и очень много, и они умудпялись восстанавливать силы и будучи отрезанными от гамма-квадранта.
Те же кардассы может военной силы и не так много представляли(хотя их конечный переход на сторону альянса выглядел как серьёзный удар по Доминиону), но дополнительной рабочей силой они точно были неплохой.

[aehntu]

Кстати не забываем, что Федерацию клингоны тоже успели потрепать,

Незначительно, в начале четвертого сезона они напали на DS9, но к тому времени как прилетела оперативная группа Звездолётов Федерации, Клингоны отступили, позже были стычки с Клингонами(из-за того что они вышли из Китомирского соглашения), они атаковали несколько колоний, уничтожили несколько Звездолётов. Но полномасштабных битв, и таких потерь как в войне с Доминионом не было...
 
добавлено через 1 минуту
Клингоны куда больший нанесли вред Кардасии, чем Федерации...

[Elfwine]

Но полномасштабных битв, и таких потерь как в войне с Доминионом не было...

Понятно что как в Доминионской войне не было, но не уверен что вообще битв не было. Вроде никакой статистики не приводилось, но несколько раз упоминалось, что война вообще идет и люди умирают.
 
добавлено через 1 минуту

Клингоны куда больший нанесли вред Кардасии, чем Федерации...

Кардассии много кто вред нанес, в том числе и сами себе, когда целый флот на гибель в Гамма-квадрант отправили, и ромуланцы с ними.

[aehntu]

но не уверен что вообще битв не было. Вроде никакой статистики не приводилось, но несколько раз упоминалось, что война вообще идет и люди умирают.

Ну в серии где Джейк Сиско с Баширом оказались на колонии Федерации, атакуемой Клингонами, упоминалось что Звездолёт Сарагут должен прилететь на помощь, позже сказали что он был уничтожен, тогда Бенджамин полетел на Дифаенте... Вероятно были мелкие стычки, 1 на 1 корабли.
Насколько я понял они нападали в основном на колонии Федерации, близ нейтральной зоны, реже на корабли....
 
добавлено через 1 минуту

и ромуланцы с ними.

Всего 10 кораблей, скорее эскадра, чем флот, да и эти корабли принадлежали их спецслужбам Абсидановому ордену и Талшаару...

[Elfwine]

Всего 10 кораблей, скорее эскадра, чем флот, да и эти корабли принадлежали их спецслужбам Абсидановому ордену и Талшаару...

Думаю потеря флотов(эскадр, не важно) спецслужб государств, в купе с основным личным составом этих спецслужб, очень неприятно отразилась на обороноспособности и тех и тех.

[aehntu]

, очень неприятно отразилась на обороноспособности и тех и тех.

Не сильно отразилась, вероятно Ромулянцы и Кардасианцы имеют флота больше 1000 кораблей, потерять по 5 кораблей с каждой стороны незначительно...