Капитаны Трека - хорошие и разные

[aehntu]

Кхм, ну да. Кхм.

Видишь так Федерация повышает огневую мощь флота под предлогом мирного исследования космоса

оффтоп

мы раскусили злой замысел командования

Скрыть

...

[Raisalyng]

Видишь так Федерация повышает огневую мощь флота под предлогом мирного исследования космоса

оффтоп

мы раскусили злой замысел командования

Скрыть

...

Нет, не вижу. Я вижу только одно - исследовательская работа в Федерации не стоит на месте, в том числе исследования в области разработок почти-военных и военных кораблей.
Очень многое зависит от точки зрения.

[Whiteblack]

Корабль Прометей чрезмерно вооружён для исследовательского корабля, впрочем как и Суверейн...

Да, и мы уже обсудили вооружение Прометея, перспективы его производства и переоборудования. И что?

[aehntu]

Нет, не вижу. Я вижу только одно - исследовательская работа в Федерации не стоит на месте, в том числе исследования в области разработок почти-военных и военных кораблей.

Очень многое зависит от точки зрения.

оффтоп

Остаётся только построить Хищник Шинзона и летать на нём на мирное исследование космоса...

Скрыть

[Raisalyng]

aehntu,

оффтоп

Остаётся только построить Хищник Шинзона и летать на нём на мирное исследование космоса...

Со всей возможной ответственностью утверждаю - да. Ничто так не объединяет народы, как межнациональный проект.

Скрыть

[aehntu]

Да, и мы уже обсудили вооружение Прометея, перспективы его производства и переоборудования. И что?

То что как то странно при первом контакте будет убеждать что мы мирные исследователи когда корабль до зубов вооружён...

[Raisalyng]

То что как то странно при первом контакте будет убеждать что мы мирные исследователи когда корабль до зубов вооружён...

Ничего странного, если не тыкать своим вооружением первым попавшимся контактерам в зубы.

[aehntu]

aehntu,

оффтоп

Со всей возможной ответственностью утверждаю - да. Ничто так не объединяет народы, как межнациональный проект.

Скрыть

оффтоп

Ну более вероятно что мы украдём у них технологию Шпионажем, чем будем работать вместе...
Только как ты будешь объяснять новым формам жизни 52 дизраптора и 27 торпедных установки?а в идеале ещё и таларонное планетарное орудие?

Скрыть

 
добавлено через 1 минуту

Ничего странного, если не тыкать своим вооружением первым попавшимся контактерам в зубы.

Поменяли название с военного корабля на исследовательский и проблема решилась(ничего при этом не сделав)...

[Raisalyng]

Ну более вероятно что мы украдём у них технологию Шпионажем, чем будем работать вместе...

Только как ты будешь объяснять новым формам жизни 52 дизраптора и 27 торпедных установки?а в идеале ещё и таларонное планетарное орудие?

1) федераты не крадут, федераты трудятся, совместно и независимо
2) как объяснить? легко и просто: вот присоединитесь к нам, у вас будут такие же. И торпеды, и дизрапторы.
И всем мы будем дружно процветать в мире.
 
добавлено через 49 секунд
aehntu,

Поменяли название с военного корабля на исследовательский и проблема решилась(ничего при этом не сделав)..

Отлично, говорю еще раз: иметь оружие и использовать оружие - две большие разницы.

[aehntu]

1) федераты не крадут, федераты трудятся, совместно и независимо

Много инакомыслящих Ромулян сбежало в Федерацию, с Ромулы, навернека они будут тут не просто жить...

[Raisalyng]

Много инакомыслящих Ромулян сбежало в Федерацию, с Ромулы, навернека они будут тут не просто жить...

Во-первых, ромуланец-ромуланцы-ромуланцев. Во-вторых, откуда такие сведения. В-третьих, это уже совсем глубокий оффтоп. В-четвертых, какого же все плохого мнения о ромуланцах. Перебежчики - может быть, предатели - нет.
Короче, это уже не дискуссия, а винегрет.

[aehntu]

Во-вторых, откуда такие сведения.

оффтоп

Следующее поколение во первых Адмирал Ярок, а во вторых помнишь серию где Трой сменили внешность на Ромулянку, для того чтобы она вывезла дисидентов...
Согласен что то уже далеко от темы...

Скрыть

 
добавлено через 33 секунды
добавлено через 1 минуту

2) как объяснить? легко и просто: вот присоединитесь к нам, у вас будут такие же. И торпеды, и дизрапторы.

оффтоп

Это же Шантаж, НАТО так заманивают страны в свой блок...

Скрыть

[Raisalyng]

aehntu,

оффтоп

Ну, Ярок - фигура священная. Он никого не предал, ничего не выдал и действоал исключительно во благо Империи.
Пара диссидентов - это еще не массовый побег.

Скрыть

[T'Lea]

оффтоп

Практически любой звездолет Федерации пригоден если не для осуществления мультивекторной атаки, то явно для хорошего пинка под зад всякому желающему.

Все просто. Федерации нужно защищать свои рубежи. И свои корабли тоже. От чего бы ей не делать этого на зависть всем и себе во благо, если технологии и производство позволяют? Другой вопрос - соразмерность и оправданность. Вооружить исследовательский корабль так, что он сможет быть достойным соперником целой флотилии не так уж плохо. Главное, чтобы этот корабль так же успешно мог выполнять исследовательские задачи.
Что касается политики завоеваний - всегда найдутся виды, воспринимающие как угрозу исследовательский корабль. Даже наличие одной фазерной пушки, да что там пушки, - двустволки 20-го века, мирно покоящейся на складе в контейнере с пометкой "осторожно: исторический артефакт" может вызвать бурю негодования у миролюбивых алиенов, а то и спровоцировать их на конфискацию судна столь злобных агрессоров. Которые при этом даже защититься не смогут.

aehntu,

оффтоп

Со всей возможной ответственностью утверждаю - да. Ничто так не объединяет народы, как межнациональный проект.

Скрыть

Замечательная мысль. И идеологически правильная. Такой проект станет для соседей по квадранту очередным поводом переосмыслить политику и возможности Федерации в отношении них. И станет показательным примером истинного пацифизма.
 
Выводить же на массовое производство исследовательские корабли, созданные по подобию корабля Шинзона, будет двусмысленно и технически затратно. Во-первых средства вооружения будут находиться в простое, для поддержания их в исправном состоянии и возможного использования экипаж должен будет состоять как минимум наполовину из опытных военных тактиков и инженеров. Во-вторых сверхмощные военные технологии, которыми будут напичканы все исследовательские суда, составят представление о Федерации, как о захватнической силе. Хоть бы те в знак своих добрых намерений при первом контакте и раздаривали всем карамельки с логотипом федерации на фантике.
И еще не стоит забывать, что наращивание сверхмощного вооружения, если не следствие холодной войны, то шаг к ней. А холодная война при одной искре может стать очень даже горячей. И, учитывая размеры Федерации, - для кого-то последней. А это меньше всего соответствует тому, чего она от себя ждет.
Для безопасности Федерации и успешности ее исследовательских миссий следует соблюдать координацию и умеренность. Вооружение Энтерпрайза позволяет ему постоять за себя, но не выходит слишком далеко за рамки возможностей(как военно-стратегических, так и возможностей воображения) соседних держав . Что касается кораблей со сверхмощным оружием - они должны быть в достаточном количестве. Но в еще большем количестве должны быть судостроительные верфи, которые в короткий срок смогут произвести новые единицы военных кораблей. Так, Федерацию не обвинят в милитаризме, но и будут твердо уверены в ее возможностях.

Скрыть

 
А из всех капитанов мне наиболее импонирует Пикард: его непоколебимые моральные принципы в сочетании с гибкостью мышления и точным расчетом в принятии решений, дают мне возможность утверждать, что я менее всего опасалась бы за свою безопасность в путешествии, ступив на борт корабля под его командованием.

[aehntu]

оффтоп

Выводить же на массовое производство исследовательские корабли, созданные по подобию корабля Шинзона, будет двусмысленно и технически затратно. Во-первых средства вооружения будут находиться в простое, для поддержания их в исправном состоянии и возможного использования экипаж должен будет состоять как минимум наполовину из опытных военных тактиков и инженеров. Во-вторых сверхмощные военные технологии, которыми будут напичканы все исследовательские суда, составят представление о Федерации, как о захватнической силе. Хоть бы те в знак своих добрых намерений при первом контакте и раздаривали всем карамельки с логотипом федерации на фантике.
И еще не стоит забывать, что наращивание сверхмощного вооружения, если не следствие холодной войны, то шаг к ней. А холодная война при одной искре может стать очень даже горячей. И, учитывая размеры Федерации, - для кого-то последней. А это меньше всего соответствует тому, чего она от себя ждет.
Для безопасности Федерации и успешности ее исследовательских миссий следует соблюдать координацию и умеренность. Вооружение Энтерпрайза позволяет ему постоять за себя, но не выходит слишком далеко за рамки возможностей(как военно-стратегических, так и возможностей воображения) соседних держав . Что касается кораблей со сверхмощным оружием - они должны быть в достаточном количестве. Но в еще большем количестве должны быть судостроительные верфи, которые в короткий срок смогут произвести новые единицы военных кораблей. Так, Федерацию не обвинят в милитаризме, но и будут твердо уверены в ее возможностях.

Каждый новый Энтерпрайз обладает большей огневой мощью, так вопрос где кончается разумное усиление и модернизация и начинается "Сверхмощные военные технологии", всё относительно, вооружение кораблей Федерации по сравнению с одной расой может казаться сверхмощным, при встрече с другой, например Борги игрушками, так где золотая середина?

Скрыть

[Raisalyng]

aehntu,

оффтоп

Каждый новый Энтерпрайз обладает большей огневой мощью, так вопрос где кончается разумное усиление и модернизация и начинается "Сверхмощные военные технологии", всё относительно, вооружение кораблей Федерации по сравнению с одной расой может казаться сверхмощным, при встрече с другой, например Борги игрушками, так где золотая середина?

Золотая середина в гармонии потребностей с возможностями. В военно-направленной модернизации каждого последующего Энтерпрайза нет ничего удивительного. Прогресс не стоит на месте, технический и, разумеется, исторический. Выживание видов во многом зависит от скорости ситуационной адаптации, а так же в умении четко действовать сообразно изменениям политического климата. Словом, запахло жареным – начищай брандспойт, но ни в коем случае не готовь канистру с маслом. Подчеркиваю – Федерация всегда готова обороняться, а вот нападать – никогда. Поэтому усиление огневой мощи – отнюдь не шаг в сторону милитаризации, но превентивная мера.
Да, все относительно. Кроме человеческой жизни, цена которой обратно- пропорциональна количеству оружия на человеко-единицу. Иными словами, лучший способ получить пулю в лоб – при каждом удобном случае размахивать револьвером. Федераты умные – свои технологические новшества бережно хранят в кобуре. Тут как с ружьем в театре: пока на стену не повесишь - не выстрелит.

Скрыть

[aehntu]

оффтоп

aehntu,

оффтоп

Подчеркиваю – Федерация всегда готова обороняться, а вот нападать – никогда. Поэтому усиление огневой мощи – отнюдь не шаг в сторону милитаризации, но превентивная мера.
Да, все относительно. Кроме человеческой жизни, цена которой обратно- пропорциональна количеству оружия на человеко-единицу. Иными словами, лучший способ получить пулю в лоб – при каждом удобном случае размахивать револьвером. Федераты умные – свои технологические новшества бережно хранят в кобуре. Тут как с ружьем в театре: пока на стену не повесишь - не выстрелит.

Скрыть

Ты говоришь что Федерация никогда не нападает, однако Пикард рассматривал целое уничтожение всей расы Боргов(хотя следуя твоей логике Федерация должна была в спешном порядке строить оборонительные укрепления), только тот факт что Боргов можно вывести из коллектива помешал Пикарду истребить их расу, это я к тому что иногда ситуация диктует решения...

Скрыть

[Raisalyng]

aehntu,

оффтоп

Не ситуация диктует решения, решения диктуют люди. Пикард - человек. Федерация - коллектив, где мнение одного - всего лишь мнение одного, нить вплетенная в полотно общего, коллективного решения. Не всегда прочная, не всегда четкая и не всегда к месту.
И давайте-ка не будем путать потребности с необходимостью, как не будем путать самооборону с геноцидом. Ситуация с боргами - это самооборона. Глобальная такая, и все-таки самооборона.

Скрыть

[J3RICHO]

Нет лучше капитана, чем Дж.Т. Кирк. Он всегда наравне с остальной командой, готов поддержать каждого, собственной персоной придет на выручку. Бравый рубаха-парень. Он не совсем похож на обычного капитана, но в сложных ситуациях принимает сложные решения и не проигрывает.
 
Также понравился Крис Пайк, но в исполнении Брюса Гринвуда. Строгий человек с отличной выправкой.

[Elfwine]

оффтоп

Я в шоке! У Гринвуда-Пайка нет отдельной темы на форуме! Куда смотрят власти!?

Скрыть

 
Прочитал тут в недавнем интервью, что Гринвуд очень хочет быть Пайком в 12-ом фильме, причем хочет активную роль, т.е. как минимум из кресла встать.
Ещё он намекает, что Пайк такой классный персонаж, что неплохо бы про него какой-нибудь спин-офф соорудить..
Я только за!

[Raisalyng]

Ещё он намекает, что Пайк такой классный персонаж, что неплохо бы про него какой-нибудь спин-офф соорудить..

А ведь он единственный из клуба Больших Капитанов Трека, лишенный своей доли приключенчества. Вот и еще одна идея для нового сериала
Могло бы выйти очень интересно, очень

[Elfwine]

Вот и еще одна идея для нового сериала

Могло бы выйти очень интересно, очень

Ну я всегда о чем-то таком задумывался: Пайк и Спок с совершенно новой остальной командой.. главное чтобы пооригинальней было, и судьбу Энта не повторить.

[Raisalyng]

Ну я всегда о чем-то таком задумывался: Пайк и Спок с совершенно новой остальной командой.. главное чтобы пооригинальней было, и судьбу Энта не повторить.

Логичнее без Спока. Введешь Спока и все начнут рефлекторно сравнивать Пайка с Кирком. А так - новые герои, новые истории

[Elfwine]

Raisalyng,
В принципе согласен, до Спока Пайк тоже налетался, как я понимаю.
Вообще этот сериал и в реальность нового фильма великолепно вписывается..

[Raisalyng]

Elfwine,
По-моему, подобный сериал - лучший из всех вариантов. И привязка к сюжету есть, и концепция хорошая, и герои не с чистого листа; и волки сыты и овцы целы.