Эль-аурианцы

[Andre Vert]

Один из самых загадочных видов - Эль-аурианцы. Ну и конечно Гайнан
(Guinan) Хозяйка бара. Даже Q её опасается. Насколько велика роль Гайнан и что мы знаем о ней?

[The One Who is Many]

Что она - одна из немногих представителей этого Вида, которым удалось избежать ассимиляции.

оффтоп

А тему в пику "Боргам" создал?

Скрыть

[Andre Vert]

Богров Гайнан сильно ненавидела. И Q от нее в свое время пострадал. Акогда Q потерял свою силу, то Гайнан вообще ему в руку вилкой ткнула.

[The One Who is Many]

А еще она Хью мозги компостировала по поводу того, что сопротивление НЕ бесполезно. Гы-гы.
 

Богров Гайнан сильно ненавидела.

Ну, это как раз объяснимо. Да и вообще, кто их не ненавидел то, кроме самих боргов?

И Q от нее в свое время пострадал. Акогда Q потерял свою силу, то Гайнан вообще ему в руку вилкой ткнула.

По-моему, это подло. Но это имхо. Может, его и следовало проучить, чтоб не зазнавался, но этот случай Guinan чести не прибавил.

 
И еще у меня вопрос: Как, все-таки правильно произносить: Гайнан или Гуинан - единого мнения пока что так и не появилось.
 
Добавлено через 3 минуты
Да, кстати, и куда это все наши эль-аурианцы подевались?
*потупила взор, застенчиво шаркает ножкой, пряча инъекционные трубки*
Не хотят нас просвещать.

[Andre Vert]

Гайнан или Гуинан? По транскрипции - Гайнан. В переводе на СТС звучало - Гуинан.
С каждым членом экипажа Гайнан так или иначе была связана. С Пикардом их связывала давняя дружба. "Дочь" Дейты - Лал некоторое время работала официанткой у Гайнан. С Уорфом она соревновалась в стрельбе.

[The One Who is Many]

Гайнан или Гуинан? По транскрипции - Гайнан. В переводе на СТС звучало - Гуинан.

Так в том и дело, что прога мне по транскрипции выдает "Гуинан".

 
Viper-m, а известно что-либо о взаимоотношенияих Guinan и Хью?
Я слышала, между ними возникло нечто вроде дружбы.

[Andre Vert]

Никакой дружбы. Они и до встречи на Энтерпрайзе сталкивались, где-то в 2100-ых и очень не поладили. Q пострадал от той встречи сильнее и с тех пор относился к ней как к равной. Как выразился Q: "куда она идет, неприятность всегда следует за ней" .
 
Вообще, Гайнан дама весьма активная много путешествала На Земле оказалась вообще в 1893 году (это когда из дома, с родной планеты сбежала) скрывалась там от своего отца. Встречалась с Марком Твеном. Замужем была аж 23 раза. Когда появились Борги, Гайнан была в далеке от родного мира.

[The One Who is Many]

оффтоп

Viper-m, я говорила не про _К_ью, а про _Х_ью (Hugh). Это не опечатка была. Просто беда у меня с транскрипциями.

Скрыть

[Elfwine]

оффтоп

Second of One
Вообще то Хью - он и есть "Хью" помоему.. И никакой "беды" в этом нет.
Просто вы друг друга не поняли

Скрыть

[The One Who is Many]

Elfwine,

оффтоп

Ну тогда уже третий пользователь данного форума нуждается в глазном внедрении.
Пусть занимает очередь после меня.

Скрыть

[Andre Vert]

А где кстати "местные" Эль-аурианцы ?

[Andre Vert]

Ну наконец-то нашел более полную информацию о Гайнан
Правда вся на английском
http://memory-alpha.org/en/wiki/Guinan

[Elfwine]

оффтоп

Viper-m
Долго ты однако до Мемори-Альфы добирался..

Скрыть

[Keeperlight]

Viper-m, а много-ли местных?

[lytvyn]

Вообще, Гайнан дама весьма активная много путешествала На Земле оказалась вообще в 1893 году (это когда из дома, с родной планеты сбежала) скрывалась там от своего отца. Встречалась с Марком Твеном. Замужем была аж 23 раза. Когда появились Борги, Гайнан была в далеке от родного мира.

Меня одно смущает. Может Гуинан и инопланетянка, но по местным меркам она просто, не совсем лиловая, но все же явная негра. В Америке 1893 года является хозяйкой шахт и дама весьма состоятельная, ходит в роскошных одеждах, имеет свой салон и к ней в гости ходят белые на равных. Как в то время такое возможно ? А как же рабство и т.д?

[Elfwine]

lytvyn
События серии происходят в 1893-ем году, а, как известно, рабство в США официально отменили в 1865-ом. Т.е. почти 30 лет до событий серии.
Так что состоятельные чернокожие, хоть и большая редкость наверное, но вполне себе могут быть.
Тем более, насколько я знаю, во время гражданской войны Калифорния достаточно активно выступала на стороне Севера, в основном правда индустриально, а рабство там вообще ещё в 1850-ом отменили.
 
В общем всё нормально .

[maskaradnik]

События серии происходят в 1893-ем году, а, как известно, рабство в США официально отменили в 1865-ом. Т.е. почти 30 лет до событий серии.

Так что состоятельные чернокожие, хоть и большая редкость наверное, но вполне себе могут быть.
Тем более, насколько я знаю, во время гражданской войны Калифорния достаточно активно выступала на стороне Севера, в основном правда индустриально, а рабство там вообще ещё в 1850-ом отменили.

Не сказал бы, что нормально... Рабство-то отменили, однако Гуинам уж слишком была состоятельной и вела себя чуть ли ни как аристократка. После отмены рабство негры еще очень долго были серьезно обделены в правах! Так что соглашусь с lytvyn, что очень странно всё это выглядит...

[Elfwine]

Так что соглашусь с lytvyn, что очень странно всё это выглядит...

Говорят тебе - 30 прошло, а в калифорнии и вовсе 50 почти.
Ну что, мне обязательно рыться в сети в поисках сведений о состоятельных чернокожих конца 19-ого века? Нет, я конечно могу..
 
добавлено через 32 минуты
Вот почитайте википедиевскую статью про афро-американцев (на английском), там указано что к концу 19-ого века(так называемая "Эра Прогресса") в северных штатах уже присутствовала афро-американская элита. А вот список афро-американцев в конгрессе США(тоже вики, и тожа на английском) - уже в семидесятые годы 19-ого века в сенате США было два представителя афро-американцев, а с конца 60-х до конца 19-ого века в Палате Представителей побывало больше 20-ти афро-американцев.
 
Ещё раз замечу, что Калифорния(в которой находится Сан-Франциско) - это всё таки Северный штат, и у чёрных там с середины 19-ого века было много больше прав и возможностей, нежели в южных.

[Andre Vert]

Если бы на Гуинан "наехали", то этим "наехавшим" мало бы не показалось. И от куда мы знаем, что на нее не покушались?! Может просто об этом она сама не распространялась.

[Scott]

Посмотрите фильм Рэг-тайм или почитайте одноименную книжку тов. Доктороу. Как раз по поводу состоятельных афроамериканцев, хотя и несколько позже, это уже начало XX века. А Калифорния, Эльф прав, была свободным штатом и отношение к черным там было несколько другое, как и в северных штатах, где и до отмены рабства была прослойка состоятельных черных. Поражение в правах для черных также действовало (в основном де-факто, де-юре они были все уравнены в правах с отменой рабства), только в бывших рабовладельческих штатах. Так что на счет истории Гуинан все вполне нормально.
Кстати, в России после отмены крепостного права уже через 10 лет появилось достаточно много бывших крепостных, имевших крупные состояния, владевшие заводами и пароходами. Не говоря уже о военной среде. Небезызвестный генерал Антон Иванович Деникин был сыном крепостного крестьянина.

[maskaradnik]

Кстати, в России после отмены крепостного права уже через 10 лет появилось достаточно много бывших крепостных, имевших крупные состояния, владевшие заводами и пароходами. Не говоря уже о военной среде. Небезызвестный генерал Антон Иванович Деникин был сыном крепостного крестьянина.

Scott, как обычно, путаешь Божий дар с яичницей! Или проще "смешались в кучу кони, люди")))) Ты хоть сам одупляешь что-то, сравнивая негритянку 90х годов XIX века и генерала Деникина??? Похоже, попутал окончательно... Главное, никаких физиологических отличий между русским барином и русским крепостным нету!- хочу тебя проинформировать! Именно поэтому как-то "ущемлять" все-таки сложнее. Я уже не говорю о распространении неравных браков, о том, что некоторые крестьяне освободились и до 1861 года (вспомним хотя бы "вольных хлебопашцев").
А насчет Деникина, так его отец хоть и крепостной, но дослужился до майора, а мать- польская дворянка всё-таки! Так что не надо тут мешать всё в кучу, разгребать приходится!

[lytvyn]

Ув. Elfwine, Scott
Вас как послушать, так оказывается что не то что сейчас, так и в 19 веке у негров с цветом кожи проблем небыло. А как же Ухура, которая считается первой нормальной ролью для негритянки. ( Это вроде бы тоже штат Калифорния ).

[Luvilla]

lytvyn, имхо, никто не говорил, что проблем не было. Проблемы были и есть, не только в Америке и не только для негров. А у нас сейчас не нарицательно ли звучит "лицо кавказской национальности"? Тем не менее, я знаю одно такое "лицо" - владелец телеканала и весьма уважаемый человек.
 
Речь ведь о том, что в принципе состоятельные свободные негры были - значит, история Гуинан не противоречит реальным фактам.
 
Да, не все негры после отмены рабства мгновенно выбились в люди, но ведь и Гуинан не стоит мерять под общую мерку.

[Malcolm]

оффтоп

так оказывается что не то что сейчас, так и в 19 веке

А что, кто-то и вправду считает что СЕЙЧАС у негров в америке есть проблемы? Кто-то считает, что белые американцы притесняют черных американцев, а не наоборот? Порадуйте меня, это будет забавной новостью.

Скрыть

[Elfwine]

Модераторское...

Так, давайте не переводить тему в спор о неграх и кавказцах. Пжлст.

Скрыть