Mass Effect и Трек

[Mad-Dan]

При наличии Вояджера, кроганы просто отходят на второй план, скорее всего даже вся затея с лекарством от генофага будет приостановлена, а от кроганов отмахнутся со словами "после войны".

Вояджер способен в одиночку перебить весь флот жнецов? У Вояджера есть миллионы (миллиарды) солдат для наземных боев?
Напомню, что участие кроганов в войне заодно дает турианский флот.

[Helium]

Вояджер способен в одиночку перебить весь флот жнецов?

Необходимость уничтожения Пожинателей - объективно отсутсвует, смотрите - на Тессии проблем не возникнет - информация о Катализаторе не попадёт к Церберу - нет захвата Цитадели - Горн будет пристыкован без осложнений, а дальше...
Потому и написал - на всё воля Катализаторова.

У Вояджера есть миллионы (миллиарды) солдат для наземных боев?

Фазеры есть - вооружить фазерами турианских солдат, а кроганы, коих скорее миллионы - были наземными войсками - а победа ковалась не на планетах и лунах, а в космосе.

Напомню, что участие кроганов в войне заодно дает турианский флот.

Это уже зависит от того каким образом они нуждались в кроганах, если как средство поддержки - это одно, если как способ переложить часть проблем на кроганов это другое, короче, нуждались ли они в кроганах как таковых?

[Mad-Dan]

Необходимость уничтожения Пожинателей - объективно отсутсвует, смотрите - на Тессии проблем не возникнет - информация о Катализаторе не попадёт к Церберу - нет захвата Цитадели - Горн будет пристыкован без осложнений, а дальше...

Потому и написал - на всё воля Катализаторова.

А почему на Тессии не возникнет проблем? От появления Вояджера азари сразу расскажут о Катализаторе? Про него же рассказали только после разрешения конфликта гетов и кварианцев.

Фазеры есть - вооружить фазерами турианских солдат, а кроганы, коих скорее миллионы - были наземными войсками - а победа ковалась не на планетах и лунах, а в космосе.

Помниться на Вояджере был жесткий режим экономии репликатора. Во вселенной ME есть ресурсы для репликатора? И как быть со снабжением?
И победа ковалась и на планетах. Вспомни хотя бы луну Палавена, на которой сдерживали жнецов.

Это уже зависит от того каким образом они нуждались в кроганах, если как средство поддержки - это одно, если как способ переложить часть проблем на кроганов это другое, короче, нуждались ли они в кроганах как таковых?

Теоретически заткнуть дыры на Палавене.

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Насколько я помню, мы остановились на Вечерней Войне - геты у вас живы?

Ага. Помирены с квариками.
Что было.
Был Марс была Цитадель и спасение Виктуса.
С Рексом поговорили и вытащили Бакару. С орудиями тучанского ПКО разобрались а вот проблема с сыном нового примарха и мега-бомбой вопреки игре пока впереди. Ну и всякие отпуска со злыми клонами.
Мордин приводит шамана в порядок и пилит лекарство.
Ну так как пока делать в принципе нечего Шепард решила залететь за Язвищем и прибыв в систему Иден-Прайма узнала от Хакета что кварики таки нашли себе проблемы на ровном месте и просят заглянуть.
Раз Норма всё равно в системе Идена и даже на орбите то было решено сначала завернуть туда а уже после думать лететь сейчас или не стоит рисковать целым примархом и Бакарой.
Джейнвей узнав о переговорах с кварианцами и об их истории решила сопроводить Шепард которая ей уже призналась как она "любит" дипломатию. Ну а раз под рукой оказалась та кого к этому спецом готовили в академии ЗФ то такого спеца и надо привлечь ибо чует её неоднократно обстреливаемая задница - там не всё так просто как кажется.
Итог всё живы Тали в команде и можно лететь дальше.
Так как новый союзник это серьезно то Вой летит с Нормой на Цитадель для переговоров.
 
Надо еще решить проблему генофага ибо Шепард обещала. Что до связки "получаем кроганов получаем и турианцев" то фиг знает как они связаны но в любом случае рождение от генофага мертвых детей плохо пахнет скажем так.
И в любом случае Джейнвей согласиться на лечение ибо иное аморально.

каким образом они нуждались в кроганах, если как средство поддержки - это одно, если как способ переложить часть проблем на кроганов это другое, короче, нуждались ли они в кроганах как таковых?

Ну вон примарх говорил что без кроганов иерархия не сможет выделить силы для союза.

Помниться на Вояджере был жесткий режим экономии репликатора.

Это было "для драматизма" в реале всё было бы иначе.

[Helium]

А почему на Тессии не возникнет проблем?

Проблемы возникли из-за Цербера, конкретно из-за Кая Ленга, а тут прилететь на шаттле - поставить купольный щит - в треке щиты с изменяемой геометрией - и спокойно унести ВИ протеан.

Про него же рассказали только после разрешения конфликта гетов и кварианцев.

Уже решили.

Помниться на Вояджере был жесткий режим экономии репликатора.

Да бред вся эта экономия на репликаторе - устройство способное производить что-угодно из чего угодно и экономия - оксюморон.

Во вселенной ME есть ресурсы для репликатора? И как быть со снабжением?

Полно.

Ну вон примарх говорил что без кроганов иерархия не сможет выделить силы для союза.

Ага, а почему возникла потребность в кроганах? Усиль огневую мощь турианцев - и нахер эти кроганы нужны...

И в любом случае Джейнвей согласиться на лечение ибо иное аморально.

А если показать кроганские войны да ещё и со всеми подробностями?
Будет ли Джейнвей идти на риск весьма негативно повлиять на чужую вселенную?
В которой если кроганы устроят всем остальным геноцид - даже помочь будет некому?

Надо еще решить проблему генофага ибо Шепард обещала.

Ну коль у вас обещала, так обещала.
Откровенно говоря, мне эти кроганы сразу не понравились - устроили фоллаут в родном мире, постоянно грызутся за всё подряд, не контролируют свою рождаемость - так ещё и превращают свою проблему - в проблему всех остальных.
Генофаг было справедливое решение - другое и единственное оставшееся - это метод решения проблемы Рахни Протеанами.

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Ага, а почему возникла потребность в кроганах? Усиль огневую мощь турианцев - и нахер эти кроганы нужны...

Кто бы знал. Но вот примарх хочет кроганов...
Может дело в тайных арсеналах кланов? Там и ядерное оружие было да и на земле воевали повсюду. Хотя про флот кроганов ни слова.

Генофаг было справедливое решение - другое и единственное оставшееся - это метод решения проблемы Рахни Протеанами.

Мне вот чего не понятно почему генофаг тупо не ограничил рождаемость?
Нет чтобы просто у женщин рождалось за раз не больше трех и женщина могла иметь скажем пять циклов зачатия вместо рождения мертвого ребенка.
А то получился чистый трындец.
Так что можно и переиграть назначив встречу с Воем до совешания с примархом Рексом и далатрессой. Чтобы кроганы перестали вымирать но не превратились в бешено плодящихся зергов.
Тогда так.
Норма забирает Примарха и лети к Иден-прайму где встречается с Воем.
Дальше союз с кроганами не так нужен но решают еще раз модифицировать генофаг чтобы смягчить его действие.
Это не полное излечение но у кроганов начинают рождаться дети.

[Helium]

Кто бы знал. Но вот примарх хочет кроганов...

Раз ему без кроганов жизнь не мила, так пусть получит

Может дело в тайных арсеналах кланов? Там и ядерное оружие было да и на земле воевали повсюду. Хотя про флот кроганов ни слова.

Ядерное оружие можно очень быстро наклепать.
Просто я даже представить не могу зачем кроганы понадобились - оружия полно у турианцев. Опыт? Турианцы тоже чуть ли не пелёнок учатся воевать. Разве что физическая сила, но у турианцев полно всякой техники.
А флота у кроганов нету.

Мне вот чего не понятно почему генофаг тупо не ограничил рождаемость?

Да мне всегда казалось, что стерильность устроить проще, чем мёртворождение, бред какой-то.

Так что можно и переиграть назначив встречу с Воем до совешания с примархом Рексом и далатрессой. Чтобы кроганы перестали вымирать но не превратились в бешено плодящихся зергов.

Да можно и не переигрывать, а всё по расписанию, правда с модификацией всё очень интересно - придётся сначала лечить - а относительно вымирания - альтернативное решение - терраформинг - жаль что он никому не под силу.
И нужно будет заключить с корганами договор - полный запрет на вооружённые корабли и полная демилитаризация всей расы.
В особенности если катализатор позволит себя заместить - это будет обеспечиваться еще и военной машиной Пожинателей.

[Terran ghost]

Просто я даже представить не могу зачем кроганы понадобились - оружия полно у турианцев. Опыт? Турианцы тоже чуть ли не пелёнок учатся воевать. Разве что физическая сила, но у турианцев полно всякой техники.

А тут все просто - "пушечное мясо" для наземных боев.

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Да мне всегда казалось, что стерильность устроить проще, чем мёртворождение, бред какой-то.

Может саларов (вернее сценаристов) вштырило от идеи сделать так чтобы кроганы испытывали к ним ненависть?

А тут все просто - "пушечное мясо" для наземных боев.

Типа чтобы заводы на планетах дольше производили комплектующие для флота? Но почему Жнецы их не выпилили как хранилища ЯО на Земле?

[Helium]

(вернее сценаристов)

Ещё одна проблемка, в первом МЕ говорится о стерильности, а потом разрабы резко об этом забывают и начинается мёртворождение.

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Ещё одна проблемка, в первом МЕ говорится о стерильности, а потом разрабы резко об этом забывают и начинается мёртворождение.

Маразм крепчал деревья гнулись а меди гель был первым шагом к бессмертию...
Можно списать на то что Рекс не спец в медицине и неверно изложил проблему.

[Helium]

Можно списать на то что Рекс не спец в медицине и неверно изложил проблему.

Ну как-бы для того чтобы различить ситуации - бесплодия и мёртворождения - не нужно быть семи пядей во лбу.
Или кроганы яйцекладущие?

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Или кроганы яйцекладущие?

Нет Бакара говорит про рождение а не про откладку яиц.

[Helium]

Нет Бакара говорит про рождение а не про откладку яиц.

В итоге мы имеем две равноканоничные версии - стерильность и мертворождение.
Ох уж эти сценаристы....

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

В итоге мы имеем две равноканоничные версии - стерильность и мертворождение.

Ох уж эти сценаристы....

В первый раз что ли? Вон сначала придумали причину Жатв заложив намек в МЭ-2 а в тройке переиграли заменив ускоренное старение звезд на спасение от синтетиков.
Вот кстати. Что вы думаете о идее EgotisticalIndustries что медигель первый шаг к бессмертию?
Если Доктор такое просмотрит...

[Helium]

Что вы думаете о идее EgotisticalIndustries что медигель первый шаг к бессмертию?

А это какой рассказ?

В первый раз что ли? Вон сначала придумали причину Жатв заложив намек в МЭ-2 а в тройке переиграли заменив ускоренное старение звезд на спасение от синтетиков.

Жатвы - так в самих играх причина и цель в третей части и появились, а ранее это не раскрывалось.

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

А это какой рассказ?

Это не рассказ а типа серия заметок про технологии МЭ.
Самый эпик у него в Эффекте Кардышева где люди превратили в мегазвездолеты несколько солнечных систем окружив звезды Сферой Дайсона.
А Миры-Кольца строят серийно.

Жатвы - так в самих играх причина и цель в третей части и появились, а ранее это не раскрывалось.

Но сначала хотели старение звезд как обоснуй сделать.

[Helium]

Что вы думаете о идее EgotisticalIndustries что медигель первый шаг к бессмертию?

Он предложил биологическую альтернативу наномашинам.
Если мы уже имеем подобную чудо-бактерию, то подсадить оною в человека не такая уже и сложная задача.
 
А вообще, про температуру я даже не подозревал, что здесь будет проблема, хоть я и не согласен что энергия берётся из неоткуда, но менее реальной проблема понижения/повышения температуры в масс-поле не становится.
 
Это что получается, использование масс-полей не представляется возможным?

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Это что получается, использование масс-полей не представляется возможным?

Я бы сказал что оно становиться сложнее ибо есть неочевидные трудности.
Вон биотику он ограничил.

Он предложил биологическую альтернативу наномашинам.

Если мы уже имеем подобную чудо-бактерию, то подсадить оною в человека не такая уже и сложная задача.

Вообще странно что серьезную прикладную генетику запретили.
Собственно под запрет попадает и медигель но он слишком полезен и всё сделали вид что он не продукт генетеха.

[Helium]

Вон биотику он ограничил.

Ну он её расширил - причём значительно - вон сколько новых эффектов.

есть неочевидные трудности.

В принципе - если уменьшение массы сильно отстаёт за ростом скорости света то и ничего особенно - но всё равно - даже уменьшение массы в два раза даёт уменьшение температуры в два раза.
Почему это не сказывается? Может потому, что на массу корабля не оказывается влияния, то есть поле внешне выражено?
Или на микро-уровне своя атмосфера специфика?

Вообще странно что серьезную прикладную генетику запретили.

А причина оглашалась?

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Ну он её расширил - причём значительно - вон сколько новых эффектов.

А вот по Таниксу прошелся в обновлении.
Написал что жидкий металл хуже твердотельных снарядов.

А причина оглашалась?

Сказано что запретили манипуляции на людях до контакта с Цитаделью и емнип усиливать интеллект животных тоже.
На неразумных согласно вики можно извращаться как хочешь.
Правда генетические болезни и всякие деградации с дрейфами вылечили у всех а потом приняли запрет.
Я честно говоря не совсем помню откуда пошло что медигель подпадает под запрет но полезен и используется.
Может оттуда же откуда пошли Дамбигады и прочее?

[Helium]

Написал что жидкий металл хуже твердотельных снарядов.

Я бы не сказал - на температуру баррьеру действительно плевать - а в остальном - таникс это просто возможность выпустить большой, длинный и тяжёлый болт кораблю который не может метнуть цельный снаряд с такими параметрами.

Правда генетические болезни и всякие деградации с дрейфами вылечили у всех а потом приняли запрет.

Странно... Зачем останавливаться, в особенности когда процесс отработан?

Дамбигады

?

[Милтин]

Странно... Зачем останавливаться, в особенности когда процесс отработан?

Может все-таки подсознательный страх пред "сверхсуществами"?

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

таникс это просто возможность выпустить большой, длинный и тяжёлый болт кораблю который не может метнуть цельный снаряд с такими параметрами.

Что меня прикололо так это то что в МЭ-2 мы выпиливаем таниксом крейсер коллекторов а в тройке при посещении Гриссомской академии прячемся от церберовского корыта вместо того чтобы подойти и выпилить к хренам.

Странно... Зачем останавливаться, в особенности когда процесс отработан?

Вот именно зачем? Мелкие генетические модификации солдатам делают стандартно а про казусы с аугментами там ни слова не сказано.
Были бы помянуты проблемы с социализацией суперов запрет был бы понятен.
Вон в треке обожглись и поставили ограничения хотя как показал Башир Сарина с Итаном Локеном и возможно Чехов у Абрамса если с ними не выделываться а нормально воспитывать они вполне адекватные члены общества а если и слетают с нарезки то по серьезным поводам.
Причем даже эту проблему можно обойти не делая резкий скачок а усиливая постепенно в течение нескольких поколений.
В общем такое впечатление что сначала ввели в первом МЭ серийно генетические модификации солдат а потом спохватились и ввели запрет чтобы их не спросили а почему элитные бойцы не рвут кроганов в рукопашную ведь никто не запрещает усилить "семерок" не на 5 процентов а на скажем 200.
Плюс даже в МЭ-1 упоминаются боевые импланты.
Блин да они клонов выращивают за два года с прошивкой навыков.
Дайте мне технологию такого клонирования плюс наработки человечества по генотеху и боевым имплантам и я вам такого монстра создам что икать будут даже мастера войны кроганов со Спектрами.

?

У наших писателей фиков есть тенденция все несуразности и лакуны в Гарри Потере объяснять тем что Дамблор только притворяется хорошим а на самом деле чуть ли не сам убивал семью Гарри ради своих темных замыслов а Дурсли с его подачи Гарри бьют чуть ли не до смерти ненавидят и прочее.
Сам же Дамбигад планирует что Гарри встретится с Волдемортом и они взаимоубьются а он загребет всю славу победы и кучу денег лорда Поттера себе и станет еще большим бваной чем был до этого.
В общем это мнение весьма распространено но является не каноном из книг а "ну это же все знают".
Поэтому я и написал что не уверен в соответствии мнения "медигель подпадает под запрет генотеха но полезен и всё на запрет кладут" реалиям мира МЭ.

[Helium]

Что меня прикололо так это то что в МЭ-2 мы выпиливаем таниксом крейсер коллекторов а в тройке при посещении Гриссомской академии прячемся от церберовского корыта вместо того чтобы подойти и выпилить к хренам.

Да такое ошущение, что таникс нужен только для того, чтобы у игрока появилась возможность угрохать Миранду
И ещё один момент, станция Омега была защищена турелями Таникс - есть смутное сомнение, что церберовские корабли оснащены данным типом вооружения.

Блин да они клонов выращивают за два года с прошивкой навыков.

Э... Я тут заметил экстремально развитый нанотех - чтобы из промороженной и обгоревшей тушки сделать снова человека...
В принципе с таким нанотехом даже манипуляции с ДНК не сильно нужны - а что с ним становится возможным - я уже подробно расписал в параллельной теме.

У наших писателей фиков е

Один кроссовер ГП и ЗВ напомнило - а оригинал на английском.

В общем такое впечатление что сначала ввели в первом МЭ серийно генетические модификации солдат а потом спохватились и ввели запрет чтобы их не спросили а почему элитные бойцы не рвут кроганов в рукопашную ведь никто не запрещает усилить "семерок" не на 5 процентов а на скажем 200.

Мне кажется тут проблемы чисто физиологического свойства - что просто это опасно для модифицируемого организма - для усиления тех мышц - нужно усиление тока кислорода скорости выведения молочной кислоты и так далее - просто человека путём генотеха догоняют до предела возможностей, а дальше одни перекосы идут.
но возможно я и не прав.